Menu
Megadta magát a Denuvo legújabb verziója
Szerző: xoki, 2020. október 21., hír

A múlt héten több népszerű játék védelme is megadta magát, ugyanis a crackerek sikeresen feltörték a Denuvo másolásvédelem legújabb verzióját.

A jelenlegi állás szerint egyik játék sincs már biztonságban, hiszen a Marvel's Avengerst és a Mafia: Definitive Editiont is feltörték. Ezek azon új címek közé tartoznak, amelyeket a Denuvo védett a kalózok ellen. Az elmúlt hónapok folyamán szinte egy ilyen játékot sem törtek fel, de úgy tűnik, a Denuvo csapatának nagyon gyorsan elő kell állnia egy új verzióval, ellenkező esetben ismételten nem lesz egyik új játék sem biztonságban.

A Marvel's Avengers, Mafia: Definitive Edition, Death Stranding, Tekken 7, Mortal Kombat 11 vagy az A Total War Saga: Troy már a kalózcsapatok martalékává vált, de például a FIFA 21, az F1 2020, a Crysis Remastered, a Star Wars: Squadrons és a Tony Hawk's Pro Skater 1+2 védelme továbbra is kitart, de ezek után ki tudja, meddig. Érdekes lesz látni, hogy a Square Enix és a 2K Games eltávolítja-e majd a védelmet, hiszen az most már csak a vásárlók élményére van hatással.

Hozzászólás küldése
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
Hozzászólások: 175
no avatar
39 napja | 2020. 10. 26. 20:22:17
#
F1 2020 at mikor törik fel?? :D
Neo1989 avatar
42 napja | 2020. 10. 23. 15:57:38
#
Ez már úgy egy jó 2 éve halott rendszer.
csuz-li avatar
41 napja | 2020. 10. 24. 14:16:59
#
@Neo1989: Ezt már úgy jó 6 éve mondogatják sokan... :)
no avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 21:05:45
#
FIFA 20 mikor lesz torve?
Nemedik avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 16:08:27
#
Na mostmár a Red Dead 2 is fel van törve.
gerzson95 avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 20:40:04
#
@Nemedik: Na ennek örülök. Arra a hányinger portra egy fillért nem költenék. :D
csuz-li avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 21:07:27
#
@gerzson95: Az a "hányinger port" még a 380-ammal is gyönyörűen nézett ki és stabilan futott, most meg az 580-al ultrán egyszerűen gyönyörű. Stabilan, hibamentesen fut. Nem tudom, honnan a rossz vélemény.
gerzson95 avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 23:13:03
#
@csuz-li: Marosnál minden 20 perc után crashelt a játék. Innen van a hányinger port kifejezés.Hozzáteszem hogy kb fél éve próbáltam.
csuz-li avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 08:00:05
#
@gerzson95: Hát én a megjelenés napján vettem meg és egyszer sem volt vele gond, pedig 200 órám van benne. Ott valami hardvergond lehetett akkor.
+ a fiaimnak is meg van, hogy tudjunk közösen játszani. A profilomnál megnézheted, milyen gépen fut el nekik úgy, hogy még nekik sem kellett full low-on játszani. (sima HD a monitoruk)
Szóval én inkább tökéletes portnak hívnám, sem mint hányinger portnak.
gigazte avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 11:04:59
#
@csuz-li: Nvidia kártyákon voltak problémák(mikrolaggok, random fagyások) vele megjelenéskor, szóval itt a 380 most nem releváns. Tele voltak a fórumok vele! Sok helyen kapta is a savat a játék miatta!
csuz-li avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 11:56:58
#
@gigazte: Azt nem tudom, de van bent ráció. Akkor váltottam Nvidiáról AMD-re, amikor kijöttek az új konzolok, mert az ilyen problémák várhatóak voltak. Főleg annak fényében, hogy elkezdték a kiadók emlegetni, hogy a konzol lesz a fő platform és onnan portolnak majd, nem pedig fordítva, ahogy addig csinálták, illetve azt is lehetett tudni, hogy az Nvidia felépítése közel sem fogja tudni úgy kezelni az új API-kat (dx12, Vulkan), mint az AMD modern felépítésű kártyái. Most ránéztem és bizony a Red Dead pont ezt a kettőt használja. Szóval így érthető a fenntartásod.
MaximumGame avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 21:52:17
#
:? Egyszer minden végetér... 20-30% al kevesebb az FPS ed a Denuvos játékokkal.. de még csak ha 20% nézünk.. akkor erősebb géet kell építened 20% al... amit ti fizetsz ki helyettük... Asszem egy ilyen + teljesítmény nem 2forint...
Metro Exodushoz is nekem az a 20% jól jött volna.. Amikor Eredetibe toltam.. és a Denuvo miatt kurva nagy gépigénye volt !
Bond avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 09:24:05
#
@MaximumGame: De az eredeti, meg a tört verzió is gyorsabb ha kiveszik belőle a Denuvót nem?
csuz-li avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 09:42:14
#
@Bond: Nem. Ide linkeltem három olyan tesztet, ahol mérték a különbséget. A Batman: Arkham Knight játékot tesztelték, mivel ott az Epic store-os verzióban nem volt Denuvo, míg a steam-esben volt. Magyarul ugyan azt a gyári verziót tudták tesztelni.
A tört verziók, ha egyáltalán gyorsabbak is, azért gyorsabbak, mert nem csak a denuvot, hanem magát a DRM-et is kiveszik belőle, illetve egy csomó olyan funkciót, mint pl. a játékstatisztika, memóriavédelem, stb., ami nem kell, hiszen úgy sem tud bejelentkezni a szerverekre. Ha ezeket bent hagyják, akkor a játék teljesítménye nem változik érdemben.
Bond avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 11:21:46
#
@csuz-li: Oké Köszi! Nekem meg van sok játék eredetiben, de nem fogom a warez verzióit használni azoknak!
Egyébként csak akkor lesz gyorsabb a játék érdemben, ha a gyártók kiveszik a gyáriból is a Denuvót?
csuz-li avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 11:48:07
#
@Bond: A DRM-et (másolásvédelmet) is. A denuvo nem DRM, hanem a meglévő DRM-et védi.
MaximumGame avatar
43 napja | 2020. 10. 23. 11:31:32
#
@Bond: Szerintem, kiszedik akkor jobban kéne mennie.. de a törtből lehet több mindent kiszednek
Bond avatar
42 napja | 2020. 10. 24. 10:19:09
#
@MaximumGame: De a tört az nem igazi! Nincs benne multiplayer, meg online funkciók. Egyébként ha meg vírus is van benne akkor az le lassítja!
MaximumGame avatar
41 napja | 2020. 10. 24. 16:18:40
#
@Bond: Én sok játékkal nem multizok :D
szilver avatar
38 napja | 2020. 10. 27. 17:20:20
#
@Bond: Csak is Singleplayer miatt warezolok.PL The Witcher,Skyrim...stb.Ha valamelyik játékban tetszik a multi akkor megveszem.PL Rust,Conan,ARK..stb.
Bond avatar
37 napja | 2020. 10. 28. 13:13:36
#
@szilver: Oké amúgy én is nagyon ritkán multizok. Meg van néhány eredetiben, de azokkal is Single Playerben játszok, de azoknak a virágbolti változatát már nem töltöm le.
mikej95 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:19:13
#
Valószínűbb, hogy a Denuvo meggyőzte a scene-t, hogy egy darabig nyugi legyen és eddig szólt a megállapodás.
Neuralink_2022 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 19:11:44
#
Denuvo helyett végre valami értelmes anticheat programot kéne fejleszteni minden online játékot tönkre kurnak a cheaterek!!!
gerzson95 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 19:30:01
#
@Neuralink_2022: Főleg a gta 5-nél. Áthívott a haver hogy játszak, mondom nem fogok játszani mert még a megjelenéskor próbáltam és tele volt csalóval. Azt mondta már nincs annyi és rászedett.
-Első szerveren valaki állandóan felrobbantotta az összes autót a pályán
-Második szerver: Nem tudtam kimenni a házamból.
-Harmadik szerver: Random összeestem az utcán és meghaltam
-Negyedik szerver: 5 perc után egy hűtőszekrény lett a fejem helyett
Szépen visszaadtam a kontrollert és megköszöntem a lehetőséget. XD Ennyire elhanyagolni a játékot GG rockstar.(Igen, direkt kicsivel írtam)
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 22:05:48
#
@gerzson95: A többi több 10 millió játékos nem ezt tapasztalja :-/
gerzson95 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 22:42:50
#
@Csakos10: Jó nekik.
nerwarin avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:43:40
#
Denuvo Anti-Consumer software...
Twist avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:19:09
#
El nem tudom képzelni, hogy tud a GOG sikeresen működni másolásvédelem nélkül. Boszorkányság.
gerzson95 avatar
41 napja | 2020. 10. 24. 16:58:02
#
@Twist: Nem fillérb@szó pénzéhesek. Ennyi a titok. :D
reszler112233 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:08:33
#
Eleve feleslegesen próbálják ezt a védelmet szerintem. Elég adni a játéknak egy folyamatos net kapcsolat igénylést és már nem is tudják oly könnyen feltörni. Mint például az NFS 2015 is folyamatos netet az az szerver kapcsolatot kér, és ha jól tudom azt sem törték még fel, pont emiatt.
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 19:54:33
#
@reszler112233: Tehát a megoldás?Aki biztonságos gamet akar piacra dobni , ezt a szisztémát kell követnie.
reszler112233 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:53:00
#
@Dpoci: Így van, A folyamatos szerver szükséglet megoldás lehetne, de előbb utóbb lehet azt is feltörik valamilyen módon, de az NFS 2015 már kint egy ideje, és még nem sikerül megoldani hogy legyen belőle tört verzió, tehát mondhatni jó megoldás.
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:32:38
#
@reszler112233: És ha a szerver lehal mindenki mehet a búsba...jól működik a rendszer ha nincsenek benne felhasználók.
reszler112233 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:53:42
#
@Palanova: Ez igaz, de úgyis kijavítják a szerver hibát, ha azt akarják, hogy valaki játsszon is.
19951207 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 21:35:55
#
@reszler112233: Egy nagy baj van a online kapcsolatot full-time igénylő játékokkal...
Mi lesz akkor, amikor a kiadó úgy dönt, hogy leállítja azokat a szervereket?
Dobhatod ki az amúgy "tökéletesen" (már amennyire vették a fáradságot és kijavították a bugokat XD ) működő játokodat, mert hiába eredeti, nem fog működni...

Sajnos a nonstop online kapcsolatos játékoknak is megvan a nagy hátránya
reszler112233 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 22:00:44
#
@19951207: Ez igaz de az NFS 2015 potom 3500-ért szereztem be, és annyit számomra megért. Igaz hogy nem nagyon tudok vele játszani mert egyenlőre a netem nem elég sokszor(10/1) és emiatt szétkapcsol, de ha minden igaz nemsokára lesz normális internet kicsiny falunkban végre.
19951207 avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 16:30:24
#
@reszler112233: Nah a normális netnek én is nagyon, de nagyon örülnék :D (in....tel, akarom mondani d.gi XD 15/1, ami a valóságban 13.4/0.6 max)
Halloka avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:51:47
#
@reszler112233: A Star wars Battlefront is netfüggő volt.Két év után mégis megtörték!!
reszler112233 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:57:22
#
@Halloka: Nem ismerem a játékot, így nem tudom hogy abban a single részhez kell-e net. Mert ha nem akkor az az oka hogy feltörték. Az NFS 2015-nek a single részéhez is folyamatos szerver kapcsolat kell.
Scorn Face avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 21:15:54
#
@Halloka: Igen csak éppen az izgalmas jàtékmódok nem elérhetőek benne.
Ha jól tudom, akkor nem csinál hozzá senki bot berakós módot.
wolf0914 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:51:20
#
Crysis Remastered feltörték
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:35:28
#
Mégsincs feltörve Modern Warfare már egy éve!
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:58:26
#
@lopika: Ennek két oka van.
Egyrészt ez alapvetően többjátékos játék, így nincs nagy kereslet a csak egyjátékos módot biztosító törésre sem.
Másrészt - és ez a valószínűbb - nem egy verzió létezik a Denuvóból, hanem több. Ha egyet feltörnek, akkor az a metódus érvényes az adott verzió többi játékára is, így hirtelen több játék törése is elkészül.

A kiadó dönthet úgy, hogy régebbi és ezért olcsóbb verziót vesz, de akkor rövidebb a garanciaidő is.
NP_Nani avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:38:09
#
@lopika: mivel a Modern Warfare Online only, hiába van benne kampány, nincs rajta Denuvo, de mivel folyamatos net kapcsolatot igényel ez nem is lesz feltörve
Player1911 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:47:42
#
@lopika: A Modern Warfare-t nem denuvo védi. Valószínűleg nem is fogják feltörni, mivel folyamatos szerverkapcsolatot igényel a futtatása a single-nél is. Olyasmi lehet ez mint a fallout 76, division, stb..
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 21:21:27
#
@Player1911: Ezt nem is tudtam, köszi a válaszokat.
griff55 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:15:11
#
Amiben van tartalom, és megéri az árát, azt úgyis sokan megveszik.
Utóbbi időben megjelent sony exklúzívakból többet megvettem, a rockstar játékait az utóbbi időkben mindig megjelenéskor vettem meg, a multis játékokat megvesszük stb. Szóval minőséget kellene letenni az asztalra és akkor lesz fizető kööznség is.
Ott van a Witcher is, évek óta fel van törve, de úgy voltam vele, hogy a kényelem, illetve a készítők érnek annyit, hogy megvegyem a játékot, és így 5 évvel megjelenés után végigjátszam.
gerzson95 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 14:53:51
#
Nekem konkrétan hiányoznak azok az évek amikor csak feltelepítetted a játékot, és ment nem volt online regisztráció meg denuvó.... Régi szép idők.... Bocs az offért.8-)
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:08:10
#
@gerzson95: Megvolt az előnye annak a kornak is, de a hátránya is.
Előnyöket nem kell ecsetelni, de hátrányból is volt bőven:
Ami hibásan jött ki az vagy úgy is maradt, mert a készítők már a következő játékkal foglalkoztak, vagy hónapok kellettek mire a patch eljutott mindenkihez akit érintett. Konkrétan nem egy játékokkal foglalkozó újság címlapon hirdette, hogy a cd mellékleten milyen patchek vannak, így szerezve plusz vevőket.
Support gyakorlatilag nem volt, így ha bajod volt egy játékkal, akkor így jártál. Néhány kiadónál ma is ez van :D
gerzson95 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:11:38
#
@Palanova: Na meg aztán kölcsönadtad a haverodnak a lemezt és ő is végigjátszotta amiből egy fillérje sem lett a fejlesztőknek. Ma már azért egy komplett steam profilt kölcsönadni valakinek elég merész cselekedet. :D
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:16:46
#
@gerzson95: Nem adtad kölcsön a lemezt mert elb*szta és flexkorongnak nézte a gyökér a te 12k-s original gamedet amit utána telepíteni sem tudtál.
xCube avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:39:52
#
@Palanova: Pontosan. Egyszer adtam kölcsön játékot, egy hét múlva egy halom lemez között láttam vissza a gépház tetejére dobva, a CD tok a földön nyitva betörve, a kis kézikönyv összegyűrve. Azóta senkinek semmit.
King Gizzard avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:48:29
#
@Palanova: Rossz embereknek adtátok kölcsön XD Nekem a legnagyobb bajom egy megrongálódott collectors doboz lett, még csak nem is az illető hibájából, és még ezt is saját felajánlás után kárpotolta egy közösen megbeszélt, kisebb összeggel, mivel ő volt a felelős a helyzetben.
Halloka avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 14:05:09
#
A Crysisnak is annyi!!
Axel19 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:17:52
#
Mennyivel értelmesebb megoldás lenne, ha nem lenne védelem a játékom, hanem értelmes árat szabnának a játékoknak nem 100 euro lenne egy játék, hanem max 5000ft vagy a régi idők amikor 9990 ft egy új játék dobozos verziója.

Maga a védelem hozza létre hogy talajt biztosít a játék program feltörő embereknek. Mert feladatot és kihívást ad nekik, amitől ők még veszélyesebbek és még okosabbak lesznek, ezáltal felesleges információt generálnak.

Ha én játékfejlesztő lennék, először átgondolnám vásárlói szemmel, hogy mennyit érdemes egy játékra költeni és azután áraznám be mint eladó vagy forgalmazó.

Minél nagyobb profitot akar generálni, annál inkább megfosztja a lehetőséget azoktól az emberektől akiknek nincs 4-500 eFt-os fizetése. Így a játék rögtön le redukálódik (most mondok egy számot) az emberek 20%-ra, akik megfogják venni teljes áron.

Természetesen a játék az luxuscikk, nem kell mindenkinek játszania, viszont minél szűkebb körnek adok teret hogy megmutassam a szerzeményem, annál több potenciális vevőt vesztek el.

Csak egy szösszenetnyi gondolat volt, remélem nem sértettem senkit a beírásommal, véleményemmel.
További szép napot kívánok mindenkinek!
odinx avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:43:50
#
@Axel19: Én ezért veszem meg a játékokat nyomott áron Steam-en mikor akció van. 6.000-7.000 Ft egy játékért nagyon megéri.

Assassins Creed Black Flag 7€
Far Cry 5 - 15€
Far Cry 3-4 együtt - 20€

Ennyiért ajándék volt, egyedül a Far Cry 5 vége volt kicsit buggos, de nagy nehezen befejeztem.
:)
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 12:52:02
#
@Axel19: A játékok ára a 90-es évek eleje óta semmit nem változott. Azóta ~60 USD egy AAA game ára. (persze régen is voltak olcsóbb és néha drágább játékok, ahogy most is, ám a fejlesztési költségek is megsokszorozódtak, nem csak a piac nőtt meg.). Az, hogy a forint ennyit gyengült, nem a kiadók műve. (1990-ben 61,37 volt az árfolyam, ma meg 307,25. A kereskedők, mint a steam meg ugye 1:1-ben váltják euróra, ami most épp 364,12)

Az, hogy miért törik fel a védelmet, abban igazad van, bár ez inkább azok magyarázata, akik csinálják, mert mégiscsak meg kell magyarázniuk még maguknak is, hogy miért követnek el bűncselekményt. Ha csak a kihívást keresnék, akkor törés után jeleznék a kiadónak a biztonsági rést és nem tennék fel a netre a tört verziót. Még pénzt is kaphatnának érte.

Szóval jó az okfejtés, csak a kiindulási alappal van gond. :)

Közben kerestem egy katalógust '96-ból: www.retrowaste.com/wp-content/gallery/1990s-video-games-ads/1996-playstation-sega-saturn-consoles.jpg
King Gizzard avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 13:32:37
#
@csuz-li:
A kereskedők, mint a steam meg ugye 1:1-ben váltják euróra

Annyit pontosítanék, hogy a kiadó adja meg az árat, nem az üzlet.

A többivel nagyjából egyet értek.
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 14:31:44
#
@King Gizzard: Az árat a kiadó adja meg USD-ben, de a steam mondja azt, hogy a dollár euró náluk 1:1-ben van váltva. Ez azóta így van, mióta bevezették az eurót egész Európában. Akkor egységesítette az unióra vonatkozó árait ezzel az egyszerű, ám számukra jövedelmező módszerrel.
King Gizzard avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:37:50
#
@csuz-li: A Steam nem vált át semmit, a kiadók maguk adják meg külön régiónként az árakat, beleértve az EU-t/eurót is. A kiadóknak nem éri meg ezzel foglalkozni, mert minek ha így is veszik, és amúgy is szebben néz ki az 59.99 mert "kerekebb", és nem kell az aktuális árfolyamot figyelni.
Mellesleg az EU is két régióra volt osztva egy ideig, hogy a szegényebb országok olcsóbb árazást kaphassanak (és kaptak is), de azt lelőtte az EU, mert muh egységes belső piac.

Egy-két példa, ezeknél külön árat adtak € és $ között:
https://steamdb.info/app/972660/
https://steamdb.info/app/613100/
https://steamdb.info/app/413150/
https://steamdb.info/app/1145360/
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:52:25
#
@King Gizzard: Úgy látszik, hogy igazad van. Ezt nem követtem, csak annyit tudok, hogy 2008-ban, amikor bevezették, simán csak annyit tettek, hogy a $ jelet kicserélték € jelre. Gondolom azért ennyi idő alatt cizellálhattak rajta, de azt látom, hogy az általam ismert platformok ezt alkalmazzák.
SuperPuma avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 14:20:04
#
@csuz-li: A High Stakes volt anno 15.000Ft ha jól emlékszem. Aztán lehet "csak" 5 vagy 10 rugó volt Spoiler!
Na ezt jólmegasszontam
, de hát volt az átlag kereset vagy 100 rugó összesen.

Szerk: Mondjuk jó játékokért adnék ki én 60€-t is, de a Call of Dutyból és a Need for Speedből szándékosan viccet csinálnak. Viszont az igazán nagy csalódás a Forza Horizon. Megvettem a negyedik részt PC-re, mert Xboxon a 2 az nagyon bejött. Jó lenne a játék, csak összeszedetlen, jóformán nincs miért játszani, úgy is kipörgetsz valami b@szó járgányt
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:14:51
#
@csuz-li: Red Alert 1 is 12.000.- volt megjelenéskor ahogy a Half Life 1 is. Az, hogy 20 éve nem változott az ár, az nem jogosítja fel a kiadókat a majdnem duplázásra szerintem úgy, hogy közben a fizikai gyártás-terjesztés-lokalizáció jóformán töredéke a 20 évvel ezelőttinek.

60€ helyett 100€-nál járunk ha belevesszük a season passokat és ugye kb azzal teljes egy mai játék. Idén már több alapjáték jelent meg 70€ árral...és közben az eredeti címeket úgy kell keresni nagyítóval a remaster-remake-rókabőr-indiehulladékkal teli szoftverboltokban.
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:39:00
#
@Palanova: Igen. Amikor indult a season pass dömping, akkor sok elemző mondta, hogy ez nem kivétel lesz, hanem trend, mert a játékok fejlesztési költsége annyira megnőtt, hogy a reális ár 90-120 USD lenne, de ezt nem merik meglépni a fejlesztők, viszont ezzel a módszerrel legalább elérik azt, hogy a bevételeik arányban álljanak a költségnövekedéssel. Bár most a Sony bejelentette, hogy kiszáll ebből a bújtatott áremelésből és simán 90 USD-ért fogja adni a játékokat az új konzolra. Valahol igazuk van. Maga az áremelési kényszer már 10-15 éve létező probléma, de nem találják rá a mai napig a jó megoldást. Most az a trend, hogy van a csóró verzió60 ért a csóróknak, meg az igazi, ami a reális 90-120 USD-s áron kapható. Csak persze a marketingszöveg értelem szerűen nem ez. Meg persze van, akivel el szalad a ló (TS2021, ETS2, SIMS 3-4)
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:12:18
#
@csuz-li: Nem vagyok benne biztos hogy az áremelés az kényszer lenne. Ubi is ezt hangoztatja már lassan 6 éve, hogy 90-100€ lenne szerintük a reális ár egy AAA játékért. ÉS tettek is róla hogy ennyibe kerüljön: 60€ alap + 40€ season pass (bizonyítottan már a fejlesztés során legyártott majd kivágott tartalmakkal) + mikrotranzakció...

Idei példa: Division 2 Warlodrs of New York - fizetős dlc, holott hangoztatták nem lesz fizetős tartalom a division 2-höz. Majd seasononként (3 havonta) 3000.- és most vagyunk a S3-nál. vagyis csak idén eddig: 30€ a WoNY, 10-10-10€ a season. Mikrotranzakció nélkül. És baromira nem láttam WoNY reklámokat a neten a megjelenés körül a megszokott oldalakon...

Lehet hogy drágább lett az előállítás összességében de szerintem ez részben a marketing árainak is köszönhető. De szerintem egy tucatrésznek nem kell akkora kampány, mert bár új játékost bevonzhat, annál nincs jobb reklám, mint hogy a környezetben mindenki azt tolja, lásd WoW 2007-2009-ben.

politikamnetesen:
Én a saját bőrömön azt érzem hogy hiába keresek többet, kevesebbet ér, mint mondjuk 10 éve. Persze ez lehet csak itteni sajátosság, de neten is olvasni hogy a gazdag gazdagabb, a szegény szegényebb, a középréteg kb megszűnt...így lehet nem az árakat kellene emelni nagyobb bevételért hanem csökkenteni hogy szélesebb réteghez eljusson/engedhesse meg magának. Persze emelhetik az árakat de akkor kevesebb játékos lesz összességében. Akkor még emelik hogy teljesíteni tudják a saját elvárásaikat és tudjuk hová vezet ez...

A Sonynak sajnos nem hiszek mert bár szép hogy ezt mondták, és mégis a Marvel Avengersnéal a pókember konzol only...ennyit a bújtatott áremelésről. Karakter kell, vegyél konzolt hozzá :D
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:50:52
#
@Palanova: Akkor alapvetően egyet értünk az áremelés kérdésében. Nagyjából ezt mondom én, is csak kicsit más hangsúlyokkal.
A marketingen meg nem lehet spórolni. A WoW idejében még sokkal kevesebb játék jelent meg. Ma már ki kell tűnni a tömegből. Jó példa a Total War Saga Troy. Nagy rajongója vagyok a sorozatnak, de egy hónapig fel sem tűnt, hogy megjelent, mert a marketingjét visszafogták. SZóval arra nem lehet bazírozni még egy sorozatnál sem, hogy a rajongók úgy is tudják.
A fizetésekről meg annyit, hogy akinek euróban van a fizetése annak egyre olcsóbbak a játékok, miközben a fizetése folyamatosan emelkedik évről évre. Most egy kicsit utána mennek az árak is. Az, hogy nálunk egyre drágább, csupán magunknak köszönhetjük. (innentől politika jönne, szóval hagyjuk.) A kiadók szempontjából a magyar piac akár el is eshet, senkinek nem tűnne fel a könyvelésükben.
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 19:59:25
#
@csuz-li: Pont a Troy esetében hónapokkal a megjelenés előtt volt hír, hogy egy napig ingyen be lehet zsákolni majd megjelenésekor a Troyt az EGS-en.
xCube avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:38:48
#
@csuz-li: Ezzel majdnem teljesen egyetértek. Annyit tennék hozzá, hogy meglátásom szerint az a nagy probléma a mai játékeladásnál, hogy a címek ára nem csökken. Annak idején egy két éves játékot nem tudtak volna eladni teljes áron, most szívbaj nélkül megteszik és ezt a digitális értékesítésnek köszönhetjük. Akciók alkalmával is max 50% árcsökkentés, de általában inkább csak 20%. Iskolapélda erre a UbiSoft és részben az EA is. A szürke piaci kulcsokat nem veszem ide, az más tészta.
zsoltka avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 13:50:04
#
@Axel19: Teljesen egyet értek Veled! Az összes játékom eredeti lenne,ha nem így áraznák.
Mesterlovesz avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:32:53
#
@Axel19: Igen, csak azt felejted el, hogy az árakat nem a második világ országainnak pénztárcájához mérik. Egy 2-3 ezer eurós átlagfizetésből nem nagy dolog a 60 vagy 100 eurót játékra kidani. Ahogy odinx is írta, vannak nagyon jó lehetőségek leárazásokkor, hogy jó játékokhoz jusson hozzá az ember. Pár éves játékokat sokszor bagóért be lehet szerezni és az az előnye is megvan, hogy nem kell hozzájuk mindig a legújabb csúcshardver csillagászati összegekért, hogy élvezhetően menjenek.
Hiroshi_Ayugai avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:28:04
#
@Axel19: Jó lenne, ha az árak a régiek lenének, de ha az inflációt nem is nézzük, a játékok sokkal komplexebbek lettek, ehhez sokkal több ember kell. Míg régen egy ember is megcsinált egy játékot, addig manapság már 50-100 ember is foglalkozhat egy játékkal, vagy még több is, és még csak az engine-t sem kell megírni. őket is ki kell fizetni.
xCube avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:34:23
#
@Axel19: A játékeladások nagy része olyan országokból származik, ahol az átlagkereset is magasabb, ergo nem olyan nagy luxus játékot venni. Ha olcsóbban adnád a játékokat nem nőne meg a vásárlók száma szignifikánsan, a játékokat letöltőké pedig nem csökkenne.
botmunpls avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:48:43
#
@Axel19: Egyrészt ez így van, minél hangosabb adott pólus, annál nagyobb ellenpólus keletkezik.

Másrészt erre két fő megoldás lenne, az egyik amit leírtál, a másik pedig hasonló elven működne, mint pl az államkassza. Ez hogy is nézne ki? [most semmi politika meg egyéb korrupció stb, csak az elméleti működést szemléltetve]

Befizet mindenki X összeg adót, és abból utat, kórházat építenek, rendőrséget, iskolát működtetnek stb.
Lehet, hogy egy személynek nincs gyereke, és neki majd más gyereke fogja kitermelni a nyugdíját, de az a gyerek nélküli ember meg pl kvázi kifizeti az adójából a 4 gyerekes szülők gyerekének az iskoláztatását. És így kiegyenlíti a rendszer önmagát.

Játékkészítőknél úgy nézne ki hogy feltolják az árakat, és aki megvesz adott játékot 'drágán', az kvázi kifizeti azt a másik játékot, amit esetleg a másik nem vesz meg hanem letölt. A másik pedig ugyan így megvesz egy játékot, amit az előző személy nem vesz meg, hanem letölti. És így kvázi kiegyenlítődik a rendszer egy körforgással.
Szerintem egyébként a jelenlegi árakba is bele van ez a dolog kalkulálva, csak hát a profitorientált működés azt irányozza, hogy mégtöbb pénz, mégtöbb profit, mégtöbbet kisajtolni a népekből.

Ezen felül lehetne bevezetni olyan módszereket, hogy pl akár szabaddá tenni a cserét X főig, kölcsönadni korlátozott létszámban adott játékot könyvtárból stb.
Alternatív működőképes megoldás igazából lenne így vagy úgy, csakhát amíg nyereségesek, addig pont leszarják a vezetők :D
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 20:37:35
#
@botmunpls: Államkassza helyett inkább jobb példa az előfizetés (havídíj) amivel mostanában próbálkoznak.

EA Play Pro: $99.99 / year - kb egy darab AAA gold kiadású játék ára
botmunpls avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 19:21:33
#
@Palanova: Akár egy újabb példa :D
De személy szerint nekem az előfizetés azért nem adja pl, mert több mint fél év volt az odyssey, azóta elkezdtem a witchert, és még nem értem totál a végére, így nem sikerült 2 gamet kitolnom 1 év alatt. Szóval én jobban kijöttem így, mint egy előfizuval. Kivéve ha úgy működik mint a mobilszolgáltató vagy a netflix, hogy tudom 'hibernálni' bizonyos időre.

DE, azért elég durva, hogy mennyi alternatívát bedobtunk mezei kommentelőként.
no avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 22:39:47
#
@botmunpls: Két game ára kb 120€+. Az előfizu az adott példánál meg 99€.

Igen, az emberben benne van ha előfizet akkor használja is, de pl egy éves előfizetésnél nincs ekkora kényszer, mint pl egy havinál...
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:05:47
#
https://store.steampowered.com/newshu…7895216998

Itt van egy játék fejlesztő ahol leírja, azért veszik ki a Denuvo DRM-et, mert nagyon sok bugot okozott a játéknak. lel
xCube avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:39:18
#
@Shioriel: Nem csoda, teljesen belemászik a futó kódba és kiszámíthatatlan.
blaxphoenix avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:24:26
#
media.giphy.com/media/NipFetnQOuKhW/giphy.gif
enslaved avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:13:09
#
Igazából a játékokat online kapcsolathoz kellene kötni, és akkor nem lehetne őket feltörni, ez lenne a végleges megoldás, nem is értem miért nem lépik ezt már meg. Ezek a denuvós védelmek pont azokkal szúrnak ki igazából, akik úgyis megveszik eredetiben a játékokat. Jól emlékszem még az AC Origins, Odyssey védelmére, ami miatt még egy 9900k proci is olykor nyűglődött a rárakott plusz teher miatt, és azóta sem voltak képesek levenni a védelmet róluk, miután feltörték őket. Az a baj ezekkel a védelmekkel, hogy a tisztességes vásárlókkal etetik meg a kefét.
V1VOnX avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:27:43
#
@enslaved: Milyen online kapcsolat? :D
Te ugye nem az online service-re gondolsz? Ha igen az semmit nem jelent, mert nem tud a felhő szolgáltatásokhoz csatlakozni, de pld attól még el tudja indítani a játék single player módját, csak a multiját nem.
Warlordcommander avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:51:12
#
@V1VOnX: Így van, pl No mans sky is folyamatos multiplayer ahhoz képest hogy egydül játszol nagyrészt, mégia van belőle tört ami semmiben nem különbözik csak nem csatlakozik a szerverekhez.
enslaved avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:42:10
#
@V1VOnX: Érdekes, akkor miért nem lehetett feltörni pl. a két Divisiont? A kampány része is csak online kapcsolat mellett játszható mindkettőnek.
V1VOnX avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:51:41
#
@enslaved: Bármi feltörhető, van, amit csak puszta respectből nem törnek fel ..
enslaved avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:58:56
#
@V1VOnX: Mert a hackerek tudják is mi az a tisztelet.
santakigyo avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 17:05:16
#
@enslaved: Ha minden játék online kapcsolattal menne kb 1 évet adnék neki és lenne megoldás.
Mindenre van megoldás ha akarják.
De nem értem miért fáj neked ha valamit feltörnek? Srmmibe sem befolyásolja az eladásokat.
Ha pl 1000 ember letorrentezi attól több millió ugyanúgy megtudja venni, nem fizikailag megfogható tárgy,hogy csökkenjen a darabszám.
Természetesen nem támadásnak szántam. :)
enslaved avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 17:09:38
#
@santakigyo: Tegnap óta egyáltalán nem tud nálunk senki belépni az Uplayre, már írtam nekik, adtak tanácsokat, de semmi nem működik, a kedvencem meg éppen a Division 2, meg ugye jön az Assassins, Far Cry, stb. Aktivációs hibát írnak, miközben hetek óta egyedül én használtam a saját fiókomat, de az egyik gyereknek be akartam lépni, nem engedte, majd miután megnéztem az enyémen szintén az övével, azóta a sajátommal sem. Ezek után bennem is lehet még harag, nem is kicsi az eredeti játékok iránt..............
santakigyo avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 17:15:28
#
@enslaved: Pont ezért nem jók a folyamatos online kapcsolatot igénylő játékok.
Ha nincs interneted mert ugye előfordulhat bárhol egy rossz idő miatt, stb és akkor cumi.
Ki lennél szolgáltatva.
enslaved avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 17:29:47
#
@santakigyo: Nem az internettel van gond, az Uplay függesztette fel az összes fiókót fogalmam nincs miért, azaz állítólag egy automata generál ilyet abban az esetben, ha illetéktelen személy próbálkozik belépni sokszor sikertelenül. A fura az, hogy semmi értesítés nem jött, engedte a jelszóváltoztatást, kivártam a javasolt 24 órás nem próbálkozást, még sincs eredmény. Amennyiben csinálok egy új fiókot (ami persze nem megoldás), akkor is ez van. Fura nagyon az egész.
santakigyo avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:15:18
#
@enslaved: Igen az. Remélem megoldódik.
enslaved avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 18:41:39
#
@santakigyo: Érdekes módon a fenyegető levelem hatására az összes fiókom helyreállt időközben, milyen érdekes...........
santakigyo avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 13:45:19
#
@enslaved: A lényeg, hogy jó :)
enslaved avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 14:10:25
#
@santakigyo: Az AC meg a Division 2 nélkül nekem már nem sokat ért volna a gép:)
santakigyo avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 19:29:30
#
@enslaved: Én az AC akkor se játszanék ha az utolsó játék lenne a világon, különösen utálom az összeset valamiért.
Nem köt már le a végtelen csavargás és keresgélés.
A Horizon zero-t kezdtem el konzolon, de az se hatott meg. A főbb küldetéseket csinálgatom, de max 1 óra és kapcsolom ki mert unom.
Egy jó kis story kampány játék ami nem túl hosszú az igazi. Visszasírom a régi időket.
enslaved avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 20:46:19
#
@santakigyo: Horizont sok káromkodás közben kimaxoltam, nagyon tetszett, csak azok a szaggatások...........
Én szeretem ezt a stílust, a Prince Of Persia, God Of War, Zelda típusú játékok álltak hozzám közel régebben is. Mondjuk Zelda csak egy van, maga a Zelda.
santakigyo avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 21:02:08
#
@enslaved: Nekem nem szaggat egyáltalán a Horizon. A GOW is megvan de még 1 percet se játszottam. Majd a télen.
Keveset játszok már. Ritka ami letud kötni,de valamiért mégis vonz a téma a mai napig.
enslaved avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 22:27:32
#
@santakigyo: Nyilván nem patch nélkül játszod már azóta, én megjelenéskor már megvettem, és abba sem hagytam, szóval eredeti állapotában vittem végig.
csuz-li avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:22:47
#
Minden alkalommal, amikor feltörik (fél-egy évvel az első megjelenése után) az aktuális verziót, megjelenik egy cikk erről és mindig pont ugyan azok a kommentek:
"Nem ér ez semmit"
"Nem váltotta be az ígéreteket"
"Végre, mindenki csak utálja"
"Úgy is rontja a játékélményt"

Azon már elgondolkodott bárki is, hogy ha ezek a fenti állítások igazak lennének, akkor miért tudnak az osztrákok 2014 óta eladni a világ legdrágább védelméből ennyit? És nem csak a nagy kiadóknak, de még a függetlenek egy részének is?
Hát azért, mert egyrészt mindig beváltja a hozzá fűzött reményeket, másrészt meg csak azokat zavarja, akiknek nem tudnak emiatt lopott játékkal játszani.
King Gizzard avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:05:15
#
@csuz-li:
másrészt meg csak azokat zavarja, akiknek nem tudnak emiatt lopott játékkal játszani
Ez is ugyanúgy mindig elhangzik mint a többi említett komment, és azok közül is ez az egyik leggyengébb, már a témától függetlenül is egy agyon rágott csont ez az ujjal mutogatás. De, persze, biztos csak warez réteget zavarja mikor egy hét után feltörik, a fizetős rétegnek pedig még mindig csökkentet teljesítmény mellett fut a szoftver (és ez még nem is a legrosszabb eset az elcseszett védelmek terén).

Ha ennyire egy garantált és egyértelmű előnyt nyújt, miért nem használja jóval több (sőt, minden) cég? Nyilván van oka amiért használják, és mindenképpen lehetnek pozitív oldalai is (kizárólag a cég szempontjából), de ez önmagában nem bizonyít semmit, és nem lesz jobb a felhaszálónak sem.
csuz-li avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:28:23
#
@King Gizzard: Pont ez a lényeg, hogy a legtöbb nagy kiadó használja az Ubitól a Square Enixen és a SEGA-n át az EA-ig, meg sok kisebb is. Azért nem "mindenki", mert az a világ legdrágább védelme, másrészt van aki a DRM mentességre esküszik, mint a CD Projekt. Ám pont ezért látszik, hogy megéri, mert a legprofitorientáltabb kiadók nem poénból fizetnek érte, mikor az év végi bónusznál nem az számít, hogy mennyit költöttél, hanem az, hogy mennyit kerestél.
Az, hogy érezhető, vagy egyáltalán a játékélményt bármilyen szinten befolyásoló mértékben csökkentett teljesítménnyel futna a védelem miatt a játék, egyszerűen nem igaz. https://www.techpowerup.com/review/de…est/2.html
King Gizzard avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 13:29:23
#
@csuz-li:

Bár valószínűleg megnézés nélkül kamunak fogod hívni az egészet, mert youtube amit tudom hogy szívből gyűlölsz, de hátha.

Mindenképpen vannak jó példák is az implementására (lásd az említett Devil May Cry 5), de nem az az egyetlen játék amin van. Arra az egy cikkre alapozni hogy nem igaz szimplán röhejes.
csuz-li avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 14:26:41
#
@King Gizzard: Elsősorban a saját tapasztalatom mondatja velem, csak azt nehéz linkelni. A fenti cikk csak egy. Itt van még:
https://arstechnica.com/gaming/2019/0…am-knight/
https://wccftech.com/denuvo-drm-doesn…rformance/
xCube avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:46:40
#
@csuz-li: A CD Projekt -nek van egy hatalmas előnye az EA -el és UbiSoft -tal szemben. Az utóbbi kettő 70% -ban szarik a vevőire és csak a profit érdekli, valamint megkérdőjelezhető üzletpolitikát folytat, fejlesztőket vásárol fel, hogy aztán feloszlassa őket, stb... . A CD Projekt ezzel szemben jó játékokat terjeszt és fejleszt a Red csapattal. A GoG ezért nem halt még meg. Jó alapot adott a kezdésnél a rengeteg DOS és régi Windows cím, utána pedig fel tudták venni az újabb indie címeket, mindezt ugye DRM mentesen. A Steam két évvel később vette fel a lépést, és ami a legszebb, ők is a GoG verziókat adták el, hogy csökkentsék a költségeket.
Scorn Face avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:39:19
#
Egyszerűen fogalmazva, elöbb vagy utóbb minden széf kinyílik, csak a megfelelő ember és eszköz kell hozzá.
LordSzalko avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:01:21
#
@Scorn Face: És az a megfelelő ember nem a szervizes kolléga lenne XD
Apor avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:16:43
#
@LordSzalko: XD
AMDMonsteR avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:21:23
#
Nem volt soha akkora védelem mint amilyennek beharanhozták...

Igazi védelem eddig mindig csak az volt, ha folyamatos kapcsolat kell hozzá, lásd Diablo III, RDR2, Baldurs Gate 3... Az ilyeneket meg mindig törik, csak van amit idővel...
Quadgame94 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:18:44
#
Mafiat pont 1 nappal elötte vettem meg :D Fifa 21-ert viszont nem fogok 17 ezret kiadni pc-re szóval az jól jönne. Ha sikerül PS5-t vennem, arra úgy is megveszem.
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:05:28
#
Én örülök hogy a denuvo megadta magát.. Nagyon megakartam venni a marvel avengers-t mert a beta tetszett, de olyan bugos a végleges verzió... Hogy örülök nem basztam ki az ablakon 60 dollar-t.
WeKing avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:26:38
#
@Shioriel: Konkrétan olyan a game, mintha Early Access lenne.
Szabcsiadi avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:05:26
#
A Denuvót CrackWatchon amúgyis szét szedik és ott mémelik mint állat :D
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:07:11
#
@Szabcsiadi: meg is érdemlik :D
Szabcsiadi avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:57:21
#
@19ati93: Bezony :P
Arthur Morgan avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:02:36
#
Nincs az a védelem amit ne tudjanak feltörni...XD Mint ahogyan előttem is írták, max egy kis plusz időt kap a kiadó.
Bár maga ez a védelem is eléggé zabálni tudja a gép erőforrásait. Azon nem tudnának hangolni egy picit?
Rocky12 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:08:19
#
@Arthur Morgan: Red Dead 2-t még mindig nem törték fel.
Arthur Morgan avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:10:51
#
@Rocky12: De csak "még" XD Nem mernék rá fogadni, hogy feltörhetetlen marad :)
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:16:02
#
@Arthur Morgan: i.imgur.com/piAqOUA.png

Én jól jártam mert ismerősöm megszerezte nekem az ultimate edition-t bár jah ennyit játszottam csak vele.. Az achi is úgy van meg, hogy letöltöttem a save-t.
Arthur Morgan avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:18:31
#
@Shioriel: Én is megvettem konzolra mert nekem megérte a pénzt. De mivel Demo-kat jóformán nem szoktak adni így általában aki PC-s és biztosra akar menni inkább először kipróbálja (virágboltiba), hogy fut az adott játék a gépén, és azután költ rá. Mert én is szívnám a fogam, hogy valamire kiadok mondjuk 10 rugót aztán nem tudok vele játszani mert nem bírja a vas. Régen sokkal több demo-t kiadtak egy-egy játék megjelenése előtt. XD
Mesterlovesz avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:39:56
#
@Arthur Morgan: 2 óra játékidó alatt bármilyen játékot refundolhatsz. Az meg arra pont elég, ohgy kiderüljön fut-e vagy sem. Meg az internet is tele van benchmark videókkal, kb csak be kell írni youtubra a gpu dat vagy procidat aztán ott van hogy hogy fog futni. Szerintem nem nagy varázslat.
hekli96 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:21:42
#
@Arthur Morgan: A megoldás egyszerű elkéne törölni az offline gaminget 2020-van könyörgöm. Mindenkinek van valamilyen internete mamár, ha mást nem, csinálni egy külön alacsony adatforgalmú bejelentkező felületet a mobilnetes hitelesítéshez.
Amíg nem egy a kiadónál lévő szerver adatbázisa dönti el, hogy érvényes-e a serialod és a játék működése nem függ tőle addig nem lesz előrelépés. Csak 1-2 hónapos védelmek horror árért.
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:02:14
#
@hekli96: Kis történet: Sim City 4. Single only, de loginhoz szerverelérés kellett. Megjelenés, 0. nap, szerverek lehaltak, 60€-s game ott volt és nem tudtál semmit csinálni vele...végül évekkel később ha jól rémlik bekerült az offline játék lehetősége, thx EA.

Így is anyázás van a kismillió launcher miatt, amik ki tudja milyen adatokat küldenek és hová...nem kellene egy egyszemélyes alapból offline kaland miatt netre erőltetni a népet. ok amúgy is neten lóg, de n+1-ik adatküldő nem biztos hogy hasznos és pláne hogy megoldás...

Mobil bejelentkezés meg addig felejtős amíg annyira hulladék authentikátorrendszer van mint az Ubié, hogy szimplán kiesik a szinkronból és b*szhatod. Vagy mint a Blizzé volt a wow-hoz, hogy alkalmazásfrissítéssel szakadt a szinkron és csá, mehettél a supportra ugrálni.

De egy forradalmi ötlet azért lenne: csináljanak jó játékot, adják egységes áron mindenhol maximalizálva 30-50€-ban és kész. 30 €-t aki játszani akar, ki tud adni, több lenne az eladás, több lenne a játékos.

A kevesebb néha több.

De ez ma már reménytelen amikor nyíltan 100€+os játékokat akarnak eladni tucatszám rókabőr rókabőr hátán...és az egységsugarú user meg is veszi...évről évre ugyanazt a sz*rt.
blaxphoenix avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:23:36
#
@Palanova: +1
hekli96 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:17:18
#
@Palanova: A 30 euró már régen kevés nem sokkal többen vennének meg egy játékot 30 ért mint 60 ért. Nem pusztán pézéségből akarják feljebb tolni az árakat. Minnél részletesebb egy játék annál több alkalmazott és munkaóra kell hozzá, ami logikusan több pénzbe is kerül, ha több pénzbe kerül de maradnak az árak (sőt ha az ötletedet alkalmazzák csökken), ugyanannyi bevéletlből kevesebb lesz a profit. A befektetők meg profitot akarnak látni a pénzükért cserébe. (itt jönne be a micro tranzakciók meg a DLC-k világa)

Tudom én nagyon jól, hogy fáj a magyarnak a 60 euró, de nyugatra ez aprópénz egy játékért.

Amúgy meg mondj kérlek olyan AAA játékokat amik launcher nélkül működnek. Ma már ha egy dobozos játékot veszel általában lemez sincs benne csak egy Steam/Ubi/EA serial.
Alapvetően nekem soha semmilyen bajom nem volt online login rendszerekkel (mobilnetről se).
Úgyanúgy MMO-zok mind mobilnetről mind vezetékesről bármiféle ledobálás nélkül. Amúgy meg tudtommal mind a blizz mind a ubi a hányadék szervereiről híresek szóval alapvetően ez nem a rendszer hibája csak a fos kiadói szerverparké.
no avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:36:02
#
@hekli96: Igen, nőtt az előállítás költség, és nőtt a játékosok száma is, ugyanakkor a fizikai értékesítés az elenyésző lett és a marketignet is túltolják a gyártási költségek feltornászása miatt, hiszen ki ne akarna 100 millás költségvetés után 120 millás költségvetést a következő játékára...

De továbbra is tartom magam ahhoz, hogy árcsökkenéssel lehetne több fizető játékost bevonni, nem mikrotranzakciókkal. Persze a mikrotranzakció is érdekes megoldás: mi az az 5-10€ kis xp boostért...és ott van hogy kicsengettél 30+ €-t egy F2P játékra, ami ha alapból 30€-ba kerülne, kevesebb toxikus játékosa lenne, könnyebben lehetne kidobni a csalókat ha bejutottak és úgy általában egészségesebb lenne az ingame környezet.

Launchert ne keverd a szoftverbolttal. Steamen kismillió AAA cím van ami nem indít újabb launchert loginhoz (más szoftverboltos gamektől eltekintve komolyabb cím nem indít külön launchert, pl Ace Combat 7 sem), de persze tucat game van aki külön logint követel meg (paladins, ubisoft gamek amik a uplayt külön meghívják), ami a te javaslatodnak tökéletes példája.

Az, hogy neked nem volt bajod az online loginokkal az örvendetes, de rajtad kívül van még pár ember akiknek esetleg lehetett gondja vele, lásd felsorolt példák.

Mobilnet jól megy ha nem mozogsz :) de egy utazás során azért nem egyszer ledobál, megszakad, jellemzően ugyanott ahol a térerő egy bizonyos pont alá esik, és ezt kevés játék kezeli le megfelelően.
Mobil bejelentkezésnél meg nem a mobilnetre utaltam hanem a mobil applikáción történő hitelesítésre, amit még mindig nem tudnak hiba nélkül megoldani.

Blizz és Ubi közel sem tökéletes, de elég ismertek ahhoz hogy a felsorolt hibákkal többen tisztában legyenek.
hekli96 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:35:38
#
@Palanova: Hogy egységes-e a login kliens (steam, origin, uplay) vagy kell egy külön launcher az egyáltalán nem függ össze azzal amit írtam, miért kéne külön launcher minden játékhoz?

Az, hogy neked volt vele bajod és még egy tucat játékosnak aki ugyanazon a szar szerveren játszik az szomorú de a tapasztalataim és az ismerőseim tapasztalalatai alapján általánosságában nem ez a jellemző. ;)

A mobil aplikációval történő hitelesítés egy vicc, minden lehetséges platformon igyekszem elkerülni.

Én azt javasoltam, hogy állandó internetkapcsolat nélkül ne működhessen a játék és, hogy mivel már eléggé elterjedt, jó a lefedettség, és relatív olcsón elérhető a mobilnet napjainkban az sem okozhat gondot, hogy valaki nem otthonról akar játszani, vagy éppen műszaki hiba miatt nincs vezetékes internet egy pár napig. Nyilván a single kampányhoz lehetne toleráns a program teszemazt X másodpercig nem vág ki. Multizni meg most se tudsz ott ahol szar a net szóval ez nem releváns. Azért elég jó a lefedettség ahhoz, hogy ha pl vonattal mész legyen annyi sávszél, hogy ez ne okozzon gondot. (Nincsen többmegabájtos adatforgalom még egy multiplayer játéknál se)

A mikrotranzakciónak pont az a lényege amit a neve is sugall, hogy sok kis kiadásra hajlamosabb az ember így hosszútávan több pénz jön be egy játékból mintha 1x eladnád. Ezzel szemben csak az fizet aki akar (most tekintsünk el a p2w koncepcióktól) a játék attól még ugyanazt az élvezeti faktort nyújtja. Valamint az AAA buy2play játékoknak is lényegesen kitolhatja az élettartamát azonkívül, hogy a 60euró/player, a játék árát nem fedező költségeket is kompenzálja (pl: olyan multiplayer címek amiket 1x megveszel de folyamatosan fenttartják a szervereket, gyártják hozzá az eventeket, és új tartalmakat. Mikrotranzakciók vagy DLC-k nélkül 1 max 2 éven belül bezárnának)
Arthur Morgan avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:12:45
#
@hekli96: Hát jó is, meg rossz is lenne az említett a kivitelezés. Lehet szőrszál hasogatás, de mivan abban az esetben, hogy éppen szabadságon van az ember és pont akkor nincs internet mert karbantartás van stb. XD És a game nem indul mert online hitelesítést kér. XD Nem egyszer volt így a Crew 2-vel úgyis szólóba tolom. És volt rá példa hogy hiába nem akartam én mások ellen játszani internet nélkül baxott elindulni offline (Xbox One) XD
hekli96 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 15:34:57
#
@Arthur Morgan: Általában ha nem frissít/telepít a játék minimális az adatforgalma, ha az említett szituáció fennál, rákötöm a telefonom a gépre/konzolra és játszok. Ezt csináltam akkor is mikor még nem volt korlátlan mobilnetem. De ma már az se nagyon vészes pláne ha az ember otthonival csomagban köti.

Konkrétan a Final Fantasy XIV az elmúlt hónapban 280MB adatforgalmat generált, pedig az egy MMORPG ami folyamatos internetkapcsolatot igényel, most ha azt vesszük, hogy szabin vagy otthon és sokkal többet játszol akkor is max 1GB megy el egy héten.
Larten avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:23:32
#
@hekli96: Respect a Csillagkapuért, testvér.
hekli96 avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 16:36:58
#
@Larten: :D Kedvenc Sci-fi sorozatom, remélhetőleg összejön a petíció és az MGM előveszi :)
Larten avatar
44 napja | 2020. 10. 22. 10:14:44
#
@hekli96: SG Origins után max a pöcsüket vegyék elő otthon. Eleget szenvedett az a széria, elég csak a Universe méltatlan kaszálására gonddolnunk.
hekli96 avatar
43 napja | 2020. 10. 22. 22:45:48
#
@Larten: Az universre sajnos erősen hatott a BSG népszerűsége meg elvileg valami producert vagy hasonló fejest is onnan szalajtottak. Meg azt igazából azért kaszálták el mert az MGM gyakorlatilag csődbement abban az időben. A csillagkapu meg átlag 8 millió dodó/rész (viszonyításnak 1 trónok harca 4-6milla, a ma futó legdrágább tv sorozat pedig 4 milla/rész). Az origins az egy vicc volt igazából csak raktak valami "contentet" a stargate command mögé.
Én azért örülnék ha elővennék nyilván minőségi nagyköltségvetésű sorozatként.
Szigorúan folytatás, nem ramake, és csak a lefektetett lore tiszteletben tartásával, ha azt csinálják vele mint az SW-al akkor inkább hagyják békében.
Ezie avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:01:07
#
Én sem értem miért van szükség Denuvo-ra, főleg hogy igen kemény ára van, ha jól láttam 100,000 USD/év.
Nem támogatom a virágbolti dolgokat, de felesleges pénzszórásnak látom a cégek részéről.
Aki akarja megveszi, aki meg nem az akkor se fogja, ha nem törik fel.
Viszont szerintem sok előnye van a virágbolti verizóknak, több emberhez eljut, több ember szerezz belőle élményt és talán sokkal nagyobb lesz a játéknak a közössége, ami persze elég sok mindennel jár.

Lásd: Witcher 3, GTA sorozat, Dragon Age, Skyrim etc. Nem volt Denuvo mégis rengeteg példányban elkelt.

Csak jó játékot kell készíteni. :)
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:02:00
#
@Ezie: Ezért is lesz DRM free a Cyberpunk is.
Ezie avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:07:03
#
@Shioriel: hát nem tudom amennyit beleöltek és foglalkoztak vele, mert azért lassan egy évtizede készül én előrendeltem, ha jó lesz, ha nem, nem fogom bánni. Szerintem a CDRP elég sokat adott a játék közösségnek és megérdemlik azt a pár tíz dollárt. :)

Másrészről megértem azokat is akik szegényebb körülmények között élnek és nem feltétlen van egy játékra 20ezre... Főleg a téli szezonban és főleg Magyarországon... ami szomorú.
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:09:24
#
@Ezie: Én tegnap vettem meg pont a Crysis Remasteredet, mert volt couponom aztán így miért ne.. 8200ft-ról 5200ft volt. De Cyberpunk-nál még mindig nem érzem azt hogy én fogom játszani. :/ Videók alapján nem azt mondom hogy szar. Csak nem vagyok fölhype-olva. Ezért örülnék ha crackedet kitudnám próbálni, még mielőtt bármit is vennék.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:04:11
#
@Shioriel: Steam 2 órás próba, sok ember elfelejti hogy ez létezik, pedig tökéletes megoldás hogy kipróbáld tetszik-e!B-)
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:28:18
#
@flati: Csak az a baj hogy az a 2 óra semmire se elég. Mert egy két játék eléggé lassan indul be. Érted.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:39:55
#
@Shioriel: Valahol nem, de én amondó vagyok a legtöbb játéknál azért letudod vonni hogy akarod folytatni tovább vagy sem! Mindenesetre te tudod, ha tényleg jó lesz a CP nekem nem lenne szívem törten játszani!:?
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:06:27
#
@flati: Neked lehet nem. De mint ahogy mondtam, engem nem hype-olt föl. Ahogyan a witcher 3 az első 15 órában nem tudott annyira lekötni. Aztán így 16-17-nél kezdtem már úgy érezni, hogy kezd tetszeni a játék.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:33:50
#
@Shioriel: Hype ide vagy oda, a Cdpr megérdemli a pénzét és ha minőségi játékot rak lenne akkor inkább ne játszd szerintem törten! Tudom ez bunkón hangzik de ők még tényleg minőséget próbálnak adni, szóval megértem ha törten próbálod ki, de szerintem belefér a 2 órába is!
LordSzalko avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:07:24
#
@flati: Kb. mindenre elég a 2 órás próba csak nem nagypapa tempóban kell cammogni, habár elég ritkán élek vele a legtöbb indie játék-ot meghagyom mert támogatom őket ennyivel. A nagyobb címeknél meg vidikből úgy is kiderül a lényegi része, hogy jó e vagy sem.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:35:27
#
@LordSzalko: Persze hogy elég, nagyon kevés játék az ahol nen ismered ki 2 óra alatt hogy kell-e vagy sem!XD
Warlordcommander avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:55:40
#
@flati: Van egy haverom akit érdekli a cp ugyanúgy mint engem, de egyszerűen nem akarta megvenni és ott hangoztatta hogy majd törtbe lejátsza mert úgyis drm free lesz. Annyi a történet hogy addig bsztattam amíg meg nem vette :) Nehogy már egy ilyen nagy játékért ne fizessen.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:02:13
#
@Warlordcommander: Na akkor egy sikeres térítés! B-) Én amondó vagyok hogy ha tényleg jó game lesz akkor bűn nem fízetni érte,meg kit támogassunk ebben az el*** gaming piacon ha nem őket? Mármint van pár jó készítő/kiadó még, de a CDPR elég kiemelkedő!8-)
bitpork avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:19:15
#
@flati: 2 óra alatt letölteni nem lehet semmit.
flati avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 11:45:30
#
@bitpork: Még mindig jobb 2 órát játszani vele, mint hogy letöltse az ember majd miután belepakolt nem tudom hány órát bassza támogatni a fejlesztőket! Értem hogy valaki pénz szükébe van de azért ha olyan a fejlesztő akkor igen is támogatni kéne, hiszen senki nem szereti ha dolgozik valamin majd b@sznak érte fízetni! Persze ha gány a munka akkor az megint más nézőpont.8-) Amúgy én még mindig úgy vagyok hogy 2 óra azért eléggé érezteti hogy kell-e neked a játék vagy sem!
Edveen avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:53:20
#
@Ezie: Ezért kell jó játékokat készíteni. A Witcher 3 is DRM free volt mindig is, mégis rengeteget eladtak belőle.
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:19:47
#
@Ezie: Ha nincs pénz játékra, mondjuk 2-3 havonta egy 60€-ra akkor nem biztos hogy játékra és PC-re kellene költeni.

Arra van pénze az embernek amire akarja hogy legyen.

Szerintem is ha a játékok fele áron mennének és nem másfélszeresen akkor több lenne a vevő és az eladások is megugranának.
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:54:04
#
F
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:29:08
#
A "semmi értelme a védelemnek" témához picit:

Ha csak 1-2 hónapig véd már az is komoly bevételt jelent a kiadónak, ezért csinálják. Ne higgyétek hogy mindenki aki letölti a törtet (és nyugtatja lelkét hogy demo hiányában teszi - steamen eléggé megszaporodtak mostanában a demók, tehát érdemes ott is szétnézni) és ha tetszik neki roham megvenni full áron, dehogy. Lehet, hogy van aki igen, de véleményem szerint többen vannak akik frissen végignyomják, majd akciósan (summersalen 50% körül) megveszik fél évvel később. Fél évvel később a kiadó azt a címet már le sem sz*rja, mert a megjelenés után 1-3 hónap az amikor a fejlesztési költségeket és a profitot vissza kell hoznia egy címnek. Az csak PR rizsa hogy eladtam többmilliót belőle 1-10 év alatt...

Abba most ne menjünk bele, hogy a kiadó 100€-t akar egy címért miközben jó ha 20€-at ér, az más lapra tartozik.

Érdemes ezen meditálni picit.
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:58:06
#
@Palanova: Felőlem had legyen védelem, viszont a teljesítménybe ne babráljon már bele. :P Mint ahogy a denuvonak sikerült és 1-2 játékba akár 20fps is lehet a különbség.
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:05:34
#
@Shioriel: Nem csak a minusz kb 5-10 fps jó esetben a gond, hanem hogy sok denuvos játék valami oknál fogva random stutterel játékmenet közben, ami iszonyat irritáló és jóval rosszabb mint hogy jaj most 5-el kevesebb az átlag fps-em. Fizető emberrekkel szúrnak ki.
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:07:21
#
@19ati93: Az tény, de pl. Nekem a régebbi kártyámon nem ment normálisan a devil may cry 5. Mikor próbáltam a denuvo verziót kb 30fps-em volt, de mikor megpróbáltam a denuvo nélküli exe-vel, akkor meg hirtelen 50 alá be se ugrott. :D
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:07:59
#
@Shioriel: Hát igen. Nevetséges ez a denuvo.
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 08:22:36
#
@Shioriel: Ok ez alap elvárás, és igen nem egy védelem a rendes vásárlót cseszteti, ez tény.
King Gizzard avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:00:43
#
@Palanova:
Ne higgyétek hogy mindenki aki letölti a törtet (és nyugtatja lelkét hogy demo hiányában teszi - steamen eléggé megszaporodtak mostanában a demók, tehát érdemes ott is szétnézni) és ha tetszik neki roham megvenni full áron, dehogy.
Azt se higgyük hogy mindenki aki letöltötte volna egyből rohan megvenni full áron, csak mert Denuvo.
Mindenképpen érdemes felhozni amit írtál, de közele sem az egyetlen része az egyenletnek.
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:01:39
#
@King Gizzard: Értem én hogy megjelentek a demók, de sosem a játék megjelenése előtt jönnek ki hanem rá 1-2 hónapra HA jön.
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:16:29
#
Shioriel avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 12:45:17
#
@Palanova: Denuvo játékokra gondoltam.
no avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:10:57
#
@King Gizzard: Hm...sosem írtam hogy azért venné mert denuvo...én a játékért veszem a játékot, nem a védelméért.
King Gizzard avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 12:32:49
#
@Palanova: Feltéve hogy nem direkt értetted félre, javítom:
...csak mert Denuvo van rajta és nem tudja letölteni.

Értsd: attól még hogy letöltötte volna, és nem tudja, egyáltalán nem garantálja hogy emiatt megveszi.

Demókra:
Mindenképpen jó hogy újra kezdenek megjelenni, de eddigiek alapján pont nem azoknál a címeknél amiken van plusz védelem (bár lehet tévedek, nem néztem végig minden egyes játékot).
blaxphoenix avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:07:33
#
"Most már csak a vásárlók élményére van hatással"
Hogy nem is gondolt erre senki, besz@rás.
santakigyo avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 05:31:57
#
Teljesen felesleges az egész. Ha jó a játék visszajön bőven a pénz. Jó persze elkell mindent követni a törés ellen, és a lényeg mindig az első hónap. De arra kíváncsi lennék, hogy magába a védelembe ölt pénz kifizetődő e?Lehet az adott játék denuvo nélkül is teljesitené ugyanazt....
woodbear avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 05:06:01
#
PES 21 is törve van
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:58:09
#
@woodbear: így van! itt pedig valós lincenszek vannak hozzá hogy "élethű" legyen a játék: https://www.custom-your-pes.com/cypes…c-pes2021/
gigazte avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 04:26:19
#
Az a röhejes, hogy még mindig ezen rugóznak, hogy újból csináljanak egy frissített verziót ebből a közutált Denuvóból, de arra nem jönnek rá, hogy semmi értelme nincs neki, mert a cracker csapatok akkor törik fel az adott játékokat, amikor ők úgy gondolják... Nem volt ez a verzió semmivel se jobb, mint a többi, csak hát a cpy egész eddig altatott! :? Mondjuk ennek a pénzéhes empress gyereknek az orrára is kellett koppintani kicsit...
Shioriel avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:55:33
#
@gigazte: Wait... az empress gyerek pénz miatt törte csak fel öket? welp.
gigazte avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:54:46
#
@Shioriel: Mindenhová rakta ki a linkeket, hogy támogassák, és azt is hozzá írta, ha minél többen támogatják, akkor gyorsabban jönnek a törések. Ezt a Zoos játéknál láttam, utána lehet kicsit visszább vett az arcából... XD
yugiohyugiohzebuyug avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 09:43:58
#
@gigazte: Általában X idő után jön a törés. S már ez is megérheti nekik, elvégre sokan az első 1-2 hónapban vásárolnak.
gigazte avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 10:55:28
#
@yugiohyugiohzebuyug: Jó játékot kell csinálni, és akkor nem kell ez a röhejes védelem. Ha a Cyberpunk 2077 is sikeresebb lesz a Denuvos játékoknál, akkor meg főleg helytálló a meglátásom.
zsolo avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 03:15:55
#
Már a Crysis is törve van!
19ati93 avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 07:56:49
#
@zsolo: na azzal teszek egy próbát! :D
zsolo avatar
44 napja | 2020. 10. 21. 13:10:17
#
@19ati93: Túl sokat ne várj tőle:?
The_Teacher_Man avatar
45 napja | 2020. 10. 21. 03:13:08
#
Ezaz fijúk, csak így tovább!


Lite versions: