Menu

Az átlagnál magasabb lehet a Ryzen 5000-es CPU-k meghibásodási aránya

Szerző: xoki, 2021. február 19., hír

Már több mint egymillió példány talált gazdára az AMD Ryzen 5000-es processzoraiból, amelyeknél az átlagnál magasabb meghibásodási rátára figyelt fel az egyedi PC-k összeállításával foglalkozó PowerGPU.

A PowerGPU tapasztalata alapján a felsőkategóriás Ryzen 9 CPU-k esetében 16%-os a meghibásodás, amely mindenképpen elég magas, hiszen ez a szám általában 10% alatt szokott lenni. Figyelembe véve, hogy a Ryzen 9-ből elég kevés van, és a legtöbb Zen 3, amit eddig eladtak, az alsóbb kategóriákba tartozik, elég nagy esély van rá, hogy a rossz minőségű chipek is nagy hatással voltak a hiány kialakulására. A lower-end Ryzen 5 5600X és a Ryzen 7 5800X esetében egyébként elég jók a meghibásodási arányok, körülbelül 2-4%, amely minden hasonló terméknél előfordulhat.

A PowerGPU Twitteren osztotta meg a statisztikákat. Ezt azóta eltávolították, mivel az AMD felvette velük a kapcsolatot, és közösen fognak letesztelni néhány CPU-t és alaplapot. A közzétett adatok alapján egyébként az alábbira figyeltek fel:

• AMD Ryzen 5950X: 50 egységből 8,
• AMD Ryzen 5900X: 50 egységből 4,
• AMD Ryzen 5800X: 100 egységből 4,
• AMD Ryzen 5600X: 120 egységből 3 már a szállítmány érkezésekor működésképtelen volt.

Természetesen ennyiből nehéz levonni bármiféle következtetést, hiszen például a Mindfactory statisztikái alapján a meghibásodási arány sosem lépte túl az 1%-ot. Ebből kiindulva valószínűleg épp egy rossz szállítmányt fogtak ki, és ha a következő jobb lesz, az arány is jelentősen javulni fog.

Hozzászólás küldése
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
Hozzászólások: 143
MoonW avatar
11 napja | 2021. 02. 23. 20:51:36
#
Koala007: Kitiltva!
V1VOnX: ment a figyelmeztetést!

Oké, hogy zárva az állatkert, de nem itt kellene etetni a trollokat.
FoLey avatar
10 napja | 2021. 02. 24. 12:56:32
#
@MoonW: Trust1x=Koala007 ezt is küldheted a tiltáshoz köszi
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Puffin avatar
9 napja | 2021. 02. 25. 09:55:12
#
@MoonW: Ismét visszatért a másodszor kibannolt tagunk kakukkos76 néven.
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Apor avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:19:32
#
Véleményem szerint (ettől a hírtől eltekintve) most amd-t érdemes venni - ami a "korszerűbb" hardvert illeti.
Evvel ellentétben az intel cpu kivételesen olcsóbb (mondjuk elfogadnék egy i9 10850K-t) középszegmensben pedig i5 10500-10600K-t.

Rendkívüli időket élünk. Nem is tudom mikor volt utoljára ennyire alacsonyabb a cpu ár, a gpu-tól. Ha egyáltalán volt ilyen eddig...

:)
carl18x avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 08:25:00
#
@Apor: Hát tény egy 5900X/5950X valóban időtálló befektetés még ha nem is olcsó. Hát ez az hogy azért viszonylag elérhető áron árulnak erős processzorokat, de maga a videókártya az ami nagyobb kiadás.
Pár éve vett valaki egy 8700K-t az még most is elég szinte mindenre, egy processzor azért kibír 2-3 videókártya cserét! :)
no avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 21:11:40
#
Volt anno egy Acer laptopom(kb.2010), amit a rossz hűtési hatásfoka miatt szétszedtem egy párszor és az utolsó alkalommal elszakadt a ventilátor bekötő hajszálnál is vékonyabb vezetéke , utána egy kis méretű fütőventivel hűtöttem hátulról hideg levegőt fuvatva rá, mert nem volt kedvem beruházni egy asztalira.Egy szó mint száz kb. 2 éven keresztül így ment a laptop miközben legalább 1500 x kapcsolt ki , mert amikor rossz helyre ment a levegő , akkor folyamatosan 95 és 100 fok között ment a processzor ki tudja hány órán át , kb . 2 év után adta föl. Úgyhogy nekem ez jut az eszembe az AMD-ről, vagyis semmi rossz, még ha az asztalimba most Intel van is.
Memento Mori avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 17:37:28
#
Intel vs AMD... Kár, hogy a vitázók 99%-ának nem esik le, hogy azonos kategóriában futó termékek közt van nagyjából 3-10% különbség fps-ben. Ezen öli egymást a két fél. Ráadásul akik csúcshardverek közötti különbségeken fightolnak a 90%-nak sok generációval régebbi középkategóriás szar sincs a gépében. Ezeknek az embereknek hány fps el van több attól hogy az ő középkategóriás szarjának a gyártója felső kategóriában éppen ráver 5-10%-ot a másik gyártó csúcscuccára? Ezen a nagy budös semmin mentek itt ölre, megy a személyeskedés, meg az anyázás. Kétszámjegyű IQ messziről sikít. 8-)
bassus16 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 17:43:53
#
@Memento Mori: Pontosan...általában bármelyik oldalról tudna erősebbet venni a mostanijánál és a lélektani határ 50k de harcol a 200+k-s processzor tesztekkel.

,,Ráadásul akik csúcshardverek közötti különbségeken fightolnak a 90%-nak sok generációval régebbi középkategóriás szar sincs a gépében."
X9K338DA avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:06:42
#
@Memento Mori:
ogy azonos kategóriában futó termékek közt van nagyjából 3-10% különbség fps-ben


10% különbség azért nem elhanyagolható. Ez simán tud annyit jelenteni, hogy a 1% low és 0.1% low sokkal jobb és az egyiken stutterel a játék, a másikon meg sima.
Memento Mori avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:53:44
#
@X9K338DA: Erre van egy egyszerű megoldás: Az igényeknek megfelelő hardvert választani. És nem, nem úgy hogy megnézem melyik a legolcsóbb hardver ami optimális körülmények között és/vagy youtube tesztek alapján tudja ami nekem kell. :D
Akinek számít a low fps-ekben mutatkozó különbség az nyúljon a zsebébe kicsit jobban szerintem. Ha 5-10% cpu poweren múlik hogy stutterelek-e akkor erősebb hardver kell az igényeimhez.
botmunpls avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:40:57
#
@Memento Mori: Ezt korábban valahol kifejtettem, de elég tldr lett és kevés válasz is jött rá (vagy 0).
Hogy a fiatalabb generációk már táborokhoz akarnak tartozni és ezt aknázza ki a multik marketingje. Ezért veszed meg 1 év alatt a 3. nike cipőt, hiába szakadt ki az összes hamarabb mint a 2 éves legyötört teszko budzset.
Nem képesek tudatos fogyasztóként viselkedni.
Memento Mori avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:56:36
#
@botmunpls: Igazad van! A szomorú ebben, hogy mennyire simán beszopják ezt emberek. És az utolsó leheletükig képesek küzdeni egy brand-ért. Kereskedelmi irányú végzettségem is van, tudnék olyan dolgokat mesélni marketingről, hogy emberek haja égnek állna. :D Mocskos egy iparág az, talán még a politikánál is mocskosabb.
carl18x avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 08:20:23
#
@Memento Mori: Dehogy azért van tudatos vásárló is, én 15 évig csak intelt használtam. Fejben nekem se volt könnyü AMD-re váltani. De végül meghoztam a döntést, mert a teljesítményt számít és az ár.
Persze most tény és való jelenlegi hiány miatt az AMD árak szépen emelkedtek, így durva kimondani de 2021-ben ár-érték alapján valóban intelt venne az ember.
10400F most kimondotta jó vétel 50E alatt.
botmunpls avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 13:23:24
#
@carl18x: Na ja, de egy gennel előbb a 9400f is jó vétel volt, pl nekem játékhoz vmivel több fps-t hozott mint a vmivel drágább ryzen. Igaz, abban több kraft volt melóhoz, így haveromnak azt ajánlottam inkább. Tudni kell rangsorolni.
carl18x avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 15:57:51
#
@botmunpls: Nekem időtállóságban és fejleszthetőségben a Ryzen nyert, így nyilván azt vettem.
Sajnos intelnél az 1151 V2 a 9000-es szériával befelegzett.
Barnus321 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 17:27:11
#
Milyen érdekes, hogy egyedül náluk volt ilyen mértékű "meghibásodás", ráadásul a tweet-et is egyből törölték.
Memento Mori avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:57:35
#
@Barnus321: Kaptak egy kék borítékot, aztán kicsit túltolták. :D Láttunk már ilyet.
X9K338DA avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 17:00:47
#
Na hát ez eddig az év clickbait címe.
ginjou avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:54:00
#
Micsoda harc folyik itt pedig lényegtelen , csak az számít hogy a pc futtatni tudja azt a programot ami használni akarsz lényegtelen intel vagy AMD.a gond inkább a készlethiány.( életem során még egy cpu-m sem halt meg)
zsiroslangos avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:07:26
#
Jöttem mozizni. :D
stevefox1980 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:15:39
#
@zsiroslangos: én is :D
odinx avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:04:13
#
Jók lesznek az 5000-es procik, de nem a jelenlegi árukon. Ha csökkeni fognak valamikor, akkor jó vétel lesz mindegyik. Jelelnleg sajnos nem.
carl18x avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:28:21
#
@odinx: +1
Mesterlovesz avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:39:21
#
@odinx: RTX 3070 alatt teljesen felesleges ha csak játékra használnád. Azokat meg úgy sem lehet még jóideig kapni majd, úgyhogy szinte mindegy is.
odinx avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 12:50:38
#
@Mesterlovesz: Hát nekem elég lesz a 3600 is, vagy 5600, de RTX 3070 tuti nem. Inkább 5600 XT utód vagy hasonló, ha lesz helyettesítője. Örülök tényleg, hogy jön fel az AMD, de szerintem jobban járnának, ha az Intel alá áraznának. A jelenlegi árazás kicsit merész volt, persze Intel oldalról nem lesz egy ideig válasz, de mi lesz ha feljön esetleg az Intel? Érdekes lesz ez még szerintem.
Mesterlovesz avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:23:09
#
@odinx: A gyártó kapacitás határozza meg az árakat. Amíg mindent amit készítenek könnyedén el tudnak adni, addig nem lesznek alacsonyabb árak. Kereslet-kínálat. A Videókártyákat meg el lehet felejteni mindaddig amíg az ethereum bányászható verzióban marad. Pedig mennyire vágyom a 144 Hz re... Na majd egyszer.
odinx avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 11:54:02
#
@Mesterlovesz: Hát sajnos.
Mesterlovesz avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:02:51
#
100 darab CPU ból komoly statisztikákat lehet levonni. Nembaj, fanboycsatára jó lesz ez a cikk, popcorn elő azt írány a kommentolvasgatás.

Spoiler!
egyébként ha 100 db ryzen 9 cpu ból 12 volt hibás, akkor hogy jön ki 16%-ra a meghibásodási arány?
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:08:38
#
@Mesterlovesz: LoL... Tényleg, ezt eddig nem is figyeltem :D

Bár mint kiderült amúgy is álhír volt...
xCube avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:36:47
#
Ez a hír az itteni megjelenés előtt megcáfolásra került több forrásból.
Scorn Face avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:55:10
#
@xCube: Így viszont már okafogyott a cikkhez való bármilyen hozzászólás, mert az csak megint átmegy szkanderbajnokságba...
enslaved avatar
16 napja | 2021. 02. 19. 02:33:24
#
Miért is nem csodálkozom ezen a híren? AMD az AMD marad, legyen proci, kártya, alaplap.
no avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 06:43:47
#
@enslaved: De még így is jobb, mint az intel :)
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:15:07
#
@marcivok: Dehogy jobb, az intel köröket ver rá játékoknál.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:26:08
#
@Koala007: Igen? :?

Jelenleg az áron kívül miben?
LordSzalko avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:34:21
#
@AMDMonsteR: Ha valaki zsigerből utál valamit, akkor hihetetlenül vak tud lenni, szóval ezeken a kijelentéseken meg se lepődök, szokásos köröket futják XD
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:41:27
#
@LordSzalko: Mindig :D
no avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:59:15
#
@LordSzalko: Lassan az intel és amd már nem két konkurens cég, hanem felekezeti oldalak.
LordSzalko avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:06:49
#
@kedveslehel21: True :P
Gomi87 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:42:00
#
@Koala007: arra kiváncsilennék melyik proci melyik ellen ver köröket :) nem az amd athlont kell egy i9 esel összemérni :)
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:38:05
#
@Gomi87: Mindegyik intel rá ver a ryzenesekre elég sokat.
MC MaRcI avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:03:49
#
@Koala007: akkor tájékozódj előbb a témában
bár lehet szimplán csapágyas a torony XD
V1VOnX avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:11:58
#
@Koala007: Téged sem az eszedért szeretnek laikuskám :?
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:41:09
#
@V1VOnX: Juj betámadott a sok ryzen fanboi. Most mi lesz velem... :(
MC MaRcI avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:59:21
#
@Koala007: mindig is intel-es gépem volt
de ha most kellene gépet épitenem egyértelműen ryzen procit választanék
szimplán józan ész

de akkor fejtsd ki a véleményed szerinted miért jobb az intel?
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:00:19
#
@Koala007: Itt sztem csak te meg a haverod a fanboy... én pont hogy azt veszem ami épp jobb a másiknál (ez előtt intelem volt,nekem azzal sincs bajom,itt csak is kizárólag ti csináljátok a fesztivált) egyszer ez egyszer az a jobb, mit nem lehet ezen megérteni? Dehát már fel sem veszem, inkább mondjuk hogy igazad van, nyugott lesz a kis lelked és mindenki boldog. :)
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:05:13
#
@bukta2: Hát persze mi vagyunk fanboyok mégis ti támadtok hordában habzó szájjal ha valaki intelt mer ajánlani... :?:?
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:09:47
#
@Koala007: Csak úgy szólok hogy 10400F et ajánlottam legutóbb is és Szalko kolega is a 10400f et mondta nem is egyszer... mondom ezt full AMD s ként és szalko nak is amd je van,dehát lehet ezt nektek magyarázni úgyis nektek lesz igazatok, csak a problema ott kezdődik hogy nekünk a mai napig ott a kommentünk meg tudod nezni nyugodt szívvel te meg itt a levegőbe hadoválsz...
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:16:01
#
@bukta2: Felőlem folytathatod ezt. Valószínűleg énis ilyen elfogult lennék ha pénzt kapnék érte az AMD-től. Hülyének is megérné nap 24 órájába kommentelni példaul ide meg a pcx face oldalára hogy: "Ryzen a legjobb!!4!4!4 intel szar ahogy van ne vegye senki" észérvek nélkül. Dőlne a lóvé.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:14:36
#
@Koala007: Mi minősül támadásnak?

Ha odaveted magad egy olyan állítással, hogy az intel köröket ver az AMD-re ami 2 éve nem igaz, arra nem támadás fog érkezni, hanem egy jól megérdemelt csicskalángos XD

Hát még ha valamivel alátámasztanád, de még azt sem, hanem elkezdesz visszaszólalkozni, hogy fanboi támadás áldozata vagy...

lol
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:17:54
#
@AMDMonsteR: Mai napig igaz hogy köröket ver rá persze higyjetek amit akartok amennyi pénzt kaptok a promóért nem csodálom hogy egésznap kommentelitek a hülyeséget. :?
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:19:49
#
@Koala007: Ki kap pénzt miért?

Olvass. Nézz. Fejleszd a tudásod, mert elment melletted az idő :?

Amúgy egyetlen AMD gépem van. A többi Mac, szóval intel, szóval elvileg köröket ver, és nem.
V1VOnX avatar
13 napja | 2021. 02. 21. 09:37:41
#
@Koala007: Belinkeljek ide olyan független teszteket, amik hónapok óta amúgy közvnyilvánosságra vannak téve?
Ennyire ostoba nem lehetsz, le merem fogadni, hogy unatkozol, mert életed sincs kb :?
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:19:40
#
@AMDMonsteR: Én itt a vitát lezàrtam úgyis csak 1-et fogtok hajtani hogy öljem meg magam és vegyek ryzent! :D
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:20:16
#
@Koala007: Nem volt vita, csak egy hamis állításod, amihez ragaszkodsz :?
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:21:26
#
@Koala007: Pont hogy nem! Te inkább maradj csak az intelnél szerintem azzal nem lősz legalább mellé...
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:22:43
#
@bukta2: Maradok is intelnél sokkal jobban bevált és stabilabb is. :)
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:27:14
#
@Koala007: Használd egészséggel.
no avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:58:24
#
@Koala007: Kérlekszépen magyarázd már el nekem, hogy miben/hogyan stabilabb egy processzor egy másiknál XD
Én használok mind a kettő processzor termékeit nap mint nap, de nem veszek észre stabilitási problémákat :)
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 15:00:15
#
@Koala007: Megérte bedobni ezt a hozzászólást, máris támad az a néhány ember, akiknek hosszadalmas állítgatás után sikerült a Ryzen procit valahogy belőni, hogy ne menjen 80 fok fölé játéknál, bár ezt is csak úgy, hogy dobálja miatta az órajeleket folyamatosan:) Egy komolyabb Intel procihoz ha teszel egy komoly hűtőt, akkor tartja szépen stabilan az órajeleket, és max. 70 fokos lesz terhelésnél.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 15:54:59
#
@enslaved: Ismét marhaságot írtál, mivel a Ryzen procik, még az első generáció is, ami még 14nm-es, gyári hűtővel is bőven 60-70 fok alatt vannak...

Ez megint rá van fogva a kfanboikodásra.
Ryzen procikat dobozból ki, gépbe be, és ennyi. Nem kell se beszélni sem állítgatni...

Ismét hozzá nem értés és elvakultság csak...
no avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:20:51
#
@enslaved: Nekem se a 7. genes i5-öm, se a most vásárolt Ryzen 5 3600-am nem megy 65 fok fölé egy játékba se, aida stressz teszt alatt mindkettő 88fokig melegszik a saját gyári hűtőjével.
Na erre varrjon mindkét oldal hívője gombot. :D
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 18:57:10
#
@christoferus: Az érdekes is lenne, ha egy 7. genes I5 feljebb menne 65 foknál a maga natív 4 magjával. Inkább azt nézd meg, a Ryzen tartja e az órajelet stabilan mondjuk 4.3 ghz - en, mert feljebb nagyon nem tud menni az eddigi tapasztalatok alapján, vagy azért esik a hőfok mert az órajel is.
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:24:33
#
@christoferus: i5-öt minek írtad ? Az alap hogy nem megy fölé
zelcsi avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 17:13:17
#
@enslaved: Hát ha neked megérte "bedobni "a hozzászólásodat akkor az elég sajnálatos! Vitát gerjeszteni a semmiről... Az hittem hogy te ennél komolyabb ember vagy! :-/
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 18:54:39
#
@zelcsi: Igazából nem vitát akartam gerjeszteni, csak nem egy ismerősöm kínlódott nem keveset már AMD cuccokkal, mert a kedvezőbb ár miatt inkább azokat vették meg, legyen kártya vagy proci. Több mint egy év alatt nem voltak képesek normális drivert írni az 5700 (XT) VGA - hoz. Mindegy egyébként, én nem akarok cserélni még szerintem jó ideig, a 8/16 4.7 GHZ - en tuning nélkül elég mindenhez.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:22:16
#
@enslaved: Amúgy milyen jó, hogy mennyi ismerősödnek mennyi minden infója van. Itt meg vagyunk sokan akik első kézből tudjuk az ellenkezőjét tanúsítani. 5700XT-vel mióta megvan semmi probléma nincs, és a mai napig minden driver-el többet nyújt.
Ryzen procik meg egy valamiről voltak híresek az első generációnál, hogy a RAM-ot rosszul kezelték. Mindemellet akkor is és most is ott van viszont az alacsonyabb fogyasztás és hogy többmagos teljesítményét szinten tudja tartani... Több magosat. Nem egy magon addig ameddig felforralja egy X62-ben is a hűtőfolyadékot :?

Amúgy nagyon nem okos, hogy ennyi fals infót tolsz mindenki elé... Nem hallottam még embertől, hogy figyelj már, alul kellett beszélni a pocim, hogy nehogy megfőzze magát, meg ne álljon meg.
Amúgy sincs olyan, hogy egy proci megáll valahol.
Én, az oldalon sokan mások, ismerősök, adatok, videók is tanúskodnak, hogy amit leírtál, egyetlen lábujjhegyen sem ingadozik, nem hogy áll... Úgyhogy inkább ne terjessz ilyeneket, hogy 80 fokra megy játék alatt Ryzen... Gyári hűtővel is szarrá kell járatni a 60-65 fokhoz...
FoLey avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:42:22
#
@AMDMonsteR: Hagyjad a haverja egy user error és terjeszti a jónás mondandóját. XD
Nekem szépen elketyeg 50 fok alatt és pbo on-on van. XD
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:23:37
#
@FoLey: Nyilván elketyeg a 2700X - ed egy 60 ezres vízhűtővel. Az a baj, hogy ilyen kell rá hozzá.
FoLey avatar
15 napja | 2021. 02. 20. 00:28:31
#
@enslaved: 35k volt,de majdnem sikerült eltalálnod sherlock :?
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 20. 00:35:44
#
@FoLey: Sorry, nem tudhattam hogy használtan vetted;)
https://www.arukereso.hu/szamitogep-huto-c3094/nzxt/kraken-x62-2x140mm-rl-krx62-02-p355094215/
FoLey avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 11:45:01
#
@enslaved: 35k-t elírtam,de akkor sem 60k volt,de kedvedért előkotortam a számlát. Ez neked hol használt? XD Tájékozodj már előtte mielőtt elkezdesz okoskodni.
cdn.discordapp.com/attachments/760452458849239041/812635447402430484/IMG_20210220_114248.jpg
enslaved avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 14:16:09
#
@FoLey: Tájékozódtam, azért is linkeltem be az árát. Sosem vitt rá a lélek a vízhűtésre, ezért sem vagyok totálisan képben a pontos árakról.
FoLey avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 15:29:52
#
@enslaved: Nem csak árakról nem vagy képben,hanem az egészről. Beböfögted hogy használtam vettem a vízhűtést,belinkeltem a képet neked. Most meg jössz ezzel a szentlélek szöveggel? Na ne fárasz már itt senkit.
enslaved avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 15:38:38
#
@FoLey: Veled lehetetlen értelmesen társalogni, de mindegy is. A gond inkább az, hogy egyike vagy a jövő nemzedékeinek. Siralmas jövőkép. Egyébként a hogy szó elé vesszőt kell tenni, a fárassz meg két sz.
FoLey avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 16:13:18
#
@enslaved: Én meg nem fogok olyan emberrel jó kedvvel társalógni aki itt az oldalon mindig előadja magát mindnek meg sok trash szöveget tol itt az oldalon mint te is.
Mellesleg beböfög az illető mint te is nekem azt,hogy használt áron vettem a vízhűtést meg ennyiért.
Ha meg bebizonyítja és pofára esik akkor ő van jobban besértődve és elkezd személyeskedni.
Sosem ismered el hibáidat csak a magyarázkodsz.
Sokaknál kihúzod a gyufát,eléggé bicskanyitógató stílusú vagy. Jó hogy így kezelnek téged és én is.

Ezt a dumát meg befejezhetnéd a jövkép meg ilyesmi szöveggel,mert a trash életed sem egy szentlélek.
enslaved avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 17:39:05
#
@FoLey: Igazad van, eltérőek az árak üzletenként, sokszor az évek alatt is változik, csak mivel a 62 ezres árat adta ki a Google, ezért gondoltam, hogy nem volt új, de akkor eleve te sem emlékeztél jól az árra, 40 felett volt ezek szerint. Semmi gond nem lett volna egyébként akkor sem ha 60 - ért vetted volna. Az én életem miatt meg ne aggódj, mindenkivel úgy beszélek amilyenre okot ad. Nem én szoktam kezdeni, arról meg nem tehetek, ha a véleményem nem mindenkinek tetszik.
Koala007 avatar
13 napja | 2021. 02. 21. 21:03:18
#
@enslaved: Ne törődj fólival, a véleménye nem mérvadó akármekkora a szintje az oldalon
enslaved avatar
13 napja | 2021. 02. 21. 22:31:51
#
@Koala007: Persze, tudom. Egyébként meg nem az a szint a lényeg, amit egy internetes portálon elér az ember:)
FoLey avatar
13 napja | 2021. 02. 21. 23:42:38
#
@Koala007: Te csak rágcsáld tovább a növényt,mert másra sem vagy jó itt te troll koala. Én legalább nem kamuzok és hiteltelen forrásokat adok itt mint ti ketten,bohócok. XD
media2.giphy.com/media/VhJDBAByMjrSo/200.gif
Koala007 avatar
13 napja | 2021. 02. 22. 00:03:53
#
@FoLey: Na kibújt a fogad fehérje ráadásul jó ostoba is vagy. Anyád helyébe kiköptelek volna a wc-be a székletre de sajnos már késő.
FoLey avatar
12 napja | 2021. 02. 22. 09:23:18
#
@Koala007: Na mizu Maros mindig síratod az accountodat vagy a büszkeségedet? Szarügy bohóc! :?XD
Koala007 avatar
12 napja | 2021. 02. 22. 09:25:00
#
@FoLey: Leégeted saját magad a megnyílvánulásaiddal azon csodálkozom hogy még nem vagy innen kitiltva. Sajnos a 62-es szint felmentesít téged az oldal szabályzata alól is :|
FoLey avatar
12 napja | 2021. 02. 22. 09:27:50
#
@Koala007: i.pinimg.com/originals/fb/3b/90/fb3b90c577e13c0bb8ce04ef2ba7d7fc.jpg
Koala007 avatar
12 napja | 2021. 02. 22. 09:28:34
#
@FoLey: Engem nem érdekelnek a képeid cseppet se. Írni nem tudsz ezért képeket küldözgetsz? :?
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:46:00
#
@AMDMonsteR: Miért lenne fals info? A drivere tényleg gané.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:52:18
#
@Koala007: Mert 5700XT-m van és tudom, hogy semmi baja nincs driveresen? Első kézből.

Amúgy meg a hőfokokra mondtam, hogy fals. Amikor az 5700XT megjelent, tényleg nem volt toppon driveresen, viszont annak már jó ideje.... (jegyzem meg, ahogy egyik új architektúrájú kártya sincs toppon megjelenéskor)
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:41:43
#
@AMDMonsteR: Nem vagy te különb semmivel mint a barátaim, akik szívtak eleget az AMD - vel, főleg a driverekkel VGA fronton, azon viszont csodálkozom, hogy fórumokon sem olvastál ezekről semmit, és még én vagyok fanboy. Teljesítmény terén meg azt hiszem mindenki talál magának valót, és attól még, hogy teszem fel a Ryzen 9 5950X 5% - kal több fps - t hoz néha mint egy 10900k, még senki nem fog a kardjába dőlni, főleg hogy az emberek zöme a mai napig FHD 75HZ körül jár, oda meg nem mindegy? Egy 10400f is elég bőven oda, annak mennyi is most az ára?
Ja igen, és mennyi is az árkülönbség egy 10900k és egy 5950X között? 140 ezer, mindezt közel azonos játékteljesítmény mellett.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:47:21
#
@enslaved: Nem vagyok különb? :?
Ezt nem tudom, hogy mire érted.
Én nem szívtam vele soha. Személyesen nem tapasztaltam vele problémát.
Akikkel dolgozom azoknak csak AMD procis gépet rakok össze, mind gyári hűtővel elégnek tartják, pedig dolgoznak rajta.
Olvastam is, hitelesebbeket és tapasztalom nap mint nap.
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:53:53
#
@AMDMonsteR: Azért gondolom nem egy 5950X - re teszel gyári hűtőt:)
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 20. 00:14:56
#
@enslaved: 5900-ak dolgoznak, az elődeik, 3900-as hűtőkkel. Konkrétan ficánkolnak...

7nm-ről beszélünk... Kiváló fogyasztás és kordában tartható hőfok.

Jegyzem meg 5900 vagy 5950... nincs már hozzá amúgy sem gyári hűtő.

Tapasztalok velük, olvasok róluk, és ezért nem hihető amit leírsz.
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 20. 00:37:01
#
@AMDMonsteR: Lehet, ki kéne mégis próbálnom már egyet végre magamnak is, aztán kiderülne az igazság, csak mint írtam saját magam ellensége sem vagyok, miért vennék 420 ezerért egy olyan procit, aminek lényegében a teljesítményét megkapnám 170 ezerért is? Nincs dupla különbség, de még 10% sem. A másik meg az, hogy 4k esetében még a 9900k is sok, mert szinte csak malmozik.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 20. 01:46:58
#
@enslaved: Játékra 4Kban egy 2700x is sok ha van mellette egy 3070 vagy 6800XT.

Munka az asztal. Ott viszont rendesen virít.
enslaved avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 17:40:02
#
@AMDMonsteR: 16/32, nyilván illik jól működnie egy 5950X - nek.
no avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 22:47:31
#
@enslaved: Játékra csak egy idióta vesz 5950X procit. Ugyanis nem arra való. Egy tipikus játék 4-6-8 párhuzamos programágat futtat egy időben. Innen kezdve teljesen felesleges kifizetni egy 16 mag 32 szálas procit. nagyjából egy játék közben kihasználatlanul maradna a magok és szálak 80-85%-a. Vagyis teljesen feleslegesen fizetnéd ki, mert nincsen rá szükséged. Szerintem egy 5900X proci is felesleges játékra, Mert a 12 mag 24 szálat se lehet játék alatt kihasználni. De még a ntel 10900 is felesleges játékhoz igaziból, mert a 10 mag 20 szálnak is legfeljebb a felét használnád játékhoz. A játékhoz optimális procinak vagy 6/12 esetleg 8/16 magja és szála van. A 8/16-os procinak akkor van igazán értelme játék szempontból, ha mondjuk játék közben streameli az ember a netre a játékot. A videó kódolás és tömörítéshez illik rászámolni 2 mag vagy szálnyi kapacitást a játékon túl.
enslaved avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 23:47:20
#
@Robitrix: Azért nem kell leidiótázni úgy gondolom azokat, akik kiadnak ennyit egy procira, amennyiben van rá pénz, miért ne, biztosan nem lesz CPU limit:) Más kérdés, hogy a játékok zömének még egy 4/8 vagy egy natív 6 magos is elég, főleg ha az ember 60-75HZ - en játszik, és nem létszükség a 240 fps. A 10400f egyébként a legjobb vétel manapság mind árban, mind teljesítményben, és ott a 6/12 is adott.
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
Törölt hozzászólás
zelcsi avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 07:23:39
#
@enslaved: Ezt majd azért írd oda a majd megjelenő Inteles hírhez is majd ha kijön az új processzoruk "újra" 14nm-en! ;) Ne legyünk már annyira elfogultak! :)
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 07:43:18
#
@zelcsi: Kár is az ilyen kommentekre reagálni :D vicc kategóriának is rossz :D
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:42:13
#
@bukta2: Jó értem titeket a ryzen promóért fizet az AMD de már elég hányingerkeltő módon teszitek ezt a valóság elferdítésével.
bukta2 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:57:29
#
@Koala007: Kérlek idézz egy példát!
zelcsi avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 16:38:09
#
@Koala007: Te beteg vagy! Semmit nem fizet az Amd nekem! Egyszerű tapasztalat, volt Inteles meg Amd gépem is, most Amd van mert egyszerűen korszerűbb technológiával készül/kevesebbet eszik és kategóriájában kb. ugyanannyit tud mint egy Intel procis! ;)
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:26:56
#
@zelcsi: Sokkal többet eszik de te tudod. Intel még mindig jobb. :) Azt meg lesetagadhatnád hogy pénzt kapsz ezért :?
zelcsi avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:58:42
#
@Koala007: Inkább hagyjuk... szellemi párbajt vívni egy fegyvertelen emberrel nem lenne tisztességes a részemről! :)
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:38:12
#
@zelcsi: Te nem velem vívsz párbajt hanem ezért kapod a pénzed
zelcsi avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 21:54:13
#
@Koala007: Én is ezt mondtam, veled biztos nem vívok!
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:27:47
#
@zelcsi: Annyi pénzt nem ér :?
mamahotel36 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:06:13
#
@Koala007: Ne egyél több lejárt szavidejű eukaliptusz levelet, mert leszédülsz a fáról, és véletlenül bezabál egy sós vízi krokodil.
Pinceboy13 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:57:45
#
@Koala007: media2.giphy.com/media/VhJDBAByMjrSo/200.gif
gaborw avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 07:43:55
#
@enslaved: Pont neked nem kéne osztani az észt ebben, aki folyamat küldözgette vissza a videò kàrtyàit! :?
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 10:42:42
#
@gaborw: Mi köze a videókártyának a processzorhoz? :?:?
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:10:17
#
@Koala007: Az állítása szerinte mindenben hibásak az AMD cuccai, ehhez képest (állítólag) folyamatosan küldözgeti vissza az Nv kártyákat. Ez.
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:21:39
#
@AMDMonsteR: Hát az AMD videókártyái tényleg botrányosak ez nem is vita téma hogy a nvidia vezet.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:23:58
#
@Koala007: Gyengébbek, de hibásnak nem nevezném :?
Puffin avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:41:49
#
@AMDMonsteR: Jelenlegi árak szerint a 6800XT-met annyiért vettem mint amennyiért 3070-et kapni. És köröket ver rá.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 12:12:22
#
@Puffin: Hát, a 3070-re a 6800XT tud.

Én is azt szemeltem ki, a legmagasabb GPU amit a pocim elbír még, de csak 1440p fölött különben fuldoklik az első genes Ryzen :D
Csak épp készlet nincs belőle, de türelmes vagyok :D
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:27:40
#
@Puffin: Azzal a hulladék driverrel kétlem hogy köröket verne rá.
Puffin avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:03:42
#
@Koala007: Te biztosan tudod...
mamahotel36 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:08:30
#
@Puffin: Annyi romlott eukaliptusz levél után mindent is tud.
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 20:38:55
#
@mamahotel36: Nvidia jobb ezt csak a bolond nem tudja belátni.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:33:06
#
@Koala007: Lol... Első alkalommal nyers erőben is nagyobbat ment az AMD... Nem is a 3070 ellenfele... Egy 3080 ellen induló kártya...
Konkrétan ha itt 10-20 % már köröket vér valamire akkor itt szakadék van a két kártya között.

A 3070 ellenfele a sima 6800 és az is jobban teljesít.

De ezt nem egy CPU tipc alatt kellene feszegetni... Sőt, értelmetlen is feszegetni
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:47:24
#
@AMDMonsteR: Dehogy teljesit jobban
Ez mar abberralt es beteges fanboiság amit itt lemuveltek
Puffin avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 22:58:41
#
@Koala007: Végülis minden normális tesztoldalon az jön ki, de biztos te jobban tudod a 1660S-el.
Na mindegy. Köszönjük hogy itt voltál!
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:00:58
#
@Puffin: Mert mi legyen? Titanom? Az már jobban tetszene a kapzsi lelkecskédnek?
Puffin avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:04:49
#
@Koala007: Ezt csak úgy itt hagyom a fanboy lelkednek!
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:11:59
#
@Puffin: Ti vagytok a fanboyok és még csak észresemveszitek, félelemetes!
Puffin avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:13:50
#
@Koala007: Miről beszélsz? 2080-ról jöttem át 6800XT-re mert sokkal jobb teljesítményt kaptam a pénzemért mint ha 3070-et vettem volna.
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:17:57
#
@Puffin: Az elég rossz döntés volt de a te pénzed arra vered el amire akarod.
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:01:10
#
@Koala007: Direkt akarsz hergelni embereket?

Te is csak fals infókat állítasz...
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:12:18
#
@AMDMonsteR: Főleg te...
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:26:21
#
@Koala007: Mivel?
LoáL
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 23:27:53
#
@AMDMonsteR: Fentebb már leírtam, nem ismétlem meg önmagam. :?
AMDMonsteR avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:04:40
#
@enslaved: Meg a sosem volt, visszaküldött 3090-ek 8-)
enslaved avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 18:59:58
#
@AMDMonsteR: Te már csak tudod.
Koala007 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:15:24
#
@enslaved: +1
fst200 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:35:39
#
@enslaved: 2003 óta használok AMD - t, de szerencsére eddig egyikkel se volt bajom
hekli96 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 08:47:26
#
@enslaved:
a meghibásodási arány sosem lépte túl az 1%-ot. Ebből kiindulva valószínűleg épp egy rossz szállítmányt fogtak ki, és ha a következő jobb lesz, az arány is jelentősen javulni fog.


Látom figyelmesen elolvastad a cikket. A saját gépemben mindig is AMD proci volt sose volt egyikkel se gond. Igazából soha egyetlen procival sem volt gond ami megfordult a kezeim között.
Tökéletes gyártósor pedig nem létezik se az intelnél, se sehol a világon, aki mást állít az HAZUDIK!
carl18x avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 11:27:15
#
@enslaved: Kutyából nem lesz szalonna! :D
mamahotel36 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 13:58:16
#
@enslaved: A hónap kommentje!
Pinceboy13 avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 19:42:18
#
@enslaved: Na, sikerült már megmenti az emberiséget? Magadtól?
Scorn Face avatar
14 napja | 2021. 02. 20. 10:30:19
#
@enslaved: Teljesen jó az AMD, egyedül a biosz frissítés az amire oda kell figyelni, minden más rendben van.
Mikor az Intel gépem beadta a kulcsot, jóbarátom tanácsát megfogadva a B tervet választottam és AMD alapokra építkeztem hosszú évek után.
Rendkívülien teljesít játékban és privát munkákban.
LordSzalko avatar
16 napja | 2021. 02. 19. 00:47:49
#
Érthető, hogy eltávolították a Tweet-et, kimagaslónak számított náluk a meghibásodások száma. A Mindfactory "halálozási" aránya konkrétan 0.77% és a szérián belül ez számít a legmagasabbnak, meglepő módon az 5900X-nek a legalacsonyabb az aránya 0.37%.

Intel-nél összességében még mindig kevesebb CPU-t küldenek vissza meghibásodással, viszont az előző generációhoz képest növekedett ez az arány, habár ezt csak az egyik nagyobb vendor közölte. Mindenesetre egyik oldalon sem kell a meghibásodás miatt aggódni vásárláskor.
Andor1997 avatar
16 napja | 2021. 02. 19. 01:27:19
#
@LordSzalko: De ha mégis akkor pedig valószínű bőven garanciaidőn belül fog meghibásodni, mert eleve olyan rosszat fog ki az ember, szóval akár hogy is kellemetlen lehet, de fájni annyira nem fog.
LordSzalko avatar
15 napja | 2021. 02. 19. 09:27:35
#
@Andor1997: Ez meg a másik :P


Lite versions:
Szamitobbgep balSzamitobbgep jobb