Én most szándékszom majd gépet újítani, phenom x4 955 és valami ati 6850-re gondoltam, 4 gb rammal, am3+-os alaplappal.
A kérdésem, hogy ehhez új tápot kell e/ érdemes e vennem, vagy jó az őskőkori:
pityu20
Phenom II X2 helyett X4-et vegyél, Phenom II X4 955 24ezer, mert amúgy limited lesz.
És FPS Hexa 400W 9ezer, avgy Hexa 11ezer, és GTX460 helyett HD6850 Cyclone PE
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest...
Corsair TX650 v2 -re ?
Amúgy szünetmentes nélkül biztonságban van a gép ?
Mondom, hogy nem tudsz, mert ezek a tápok már mind aktív pfc-sek. És igen, szünetmentes nélkül is biztonságban van a gép. A tápnak lehet baja, de annak is csak túlfesztől pl villámcsapáskor, de az sem jellemző. Mondjuk általában nagy viharkor az ember kihúzza a dolgokat, úgyhogy egyáltalán nem kell tartanod ilyenektől. 😃
Roland20 írta:
Sziasztok!
SLI-hez kéne nekem egy táp! várom az tanácsokat.
(2db GTX460-as karihoz)
Mennyi a keret? Meg mennyire akarsz tuningolni? Egyáltalán milyen procid lesz? Így látatlanba egy Corsair TX750 v2-t ajánlanék, elég jó árban vannak. Vagy ha moduláris kell, akkor Thermaltake TPX675.
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest...
Corsair TX650 v2 -re ?
Amúgy szünetmentes nélkül biztonságban van a gép ?
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest... De azzal a táppal semmi baja nem lesz a gépednek az áramingadozás miatt.
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Itt van egy szünetmentes.
[url]http://***/webshop/product/_eaton_ups_nv_400h_szunetmentes_tapegyseg/167115[/url]
iponon van.
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
pitbull87 írta:
Sziasztok !
Azt szeretném kérdezni hogy azt fsp hexa-nak 8 pines csatlakozója van e ami a proci mellé megy?
Mer sima 4 pines tápegységem nekem is van de azt nem merem rátenni a 8 pines alaplapi csatlakozóra.
köszi a válaszokat
Sziasztok !
Azt szeretném kérdezni hogy azt fsp hexa-nak 8 pines csatlakozója van e ami a proci mellé megy?
Mer sima 4 pines tápegységem nekem is van de azt nem merem rátenni a 8 pines alaplapi csatlakozóra.
köszi a válaszokat
Adj egy linket ahol folytatni lehet (esetlegesen)
Viszont az ervelesedbol nemigazan derul hogy akkor melyik is a jobb..i3 vagy phenom es arban pedig igazan mind1 mert kb 2000 Ft kulonbseg van koztuk (i3 a dragabb)
Ja es kosz mindenkinek a hozzaszolast, segitseget.
atikac írta:
Nemtudom ki mennyire boldogul a romannal de itt van az oldal ahonnan majd rendelni szandekozom.
Beallitottam szuroben hogy AM3 legyen, DDR3-at tamogassa,es ne legyen beepitett VGA : http://www.cel.ro/placi-de-baza/130,191,955_AM3,Nu,DDR3/
Lenyege annak hogy ATX, micro ATX vagy XL ATX , extended ATX mi?
Nos akkor kb melyik legyen?pl ha az elso is megfelel (a legolcsobb) akkor tudom mihez tartsam magam
ATX meg a tobbi az meretszabvany, az mutassa belefer-e e hazadba 😃
Nemtudom ki mennyire boldogul a romannal de itt van az oldal ahonnan majd rendelni szandekozom.
Beallitottam szuroben hogy AM3 legyen, DDR3-at tamogassa,es ne legyen beepitett VGA : http://www.cel.ro/placi-de-baza/130,191,955_AM3,Nu,DDR3/
Lenyege annak hogy ATX, micro ATX vagy XL ATX , extended ATX mi?
Nos akkor kb melyik legyen?pl ha az elso is megfelel (a legolcsobb) akkor tudom mihez tartsam magam
igen, olvasgattam par napja azt a cikket is...epp ezert nemigazan tudom eldonteni hogy akkor vegulis mi a helyzet
prohardveren mar tobbszor olvastam hogy az uj jatekokhoz ajanlott mar a 4 mag..aztan ittvan az uj i3 ket maggal ami kulonosen ajanlott cimket kapott..viszont az altalad masolt cikkben szepen latszik hogy az i3 elobb van a jatekokban..akkor hol van az igazsag? 😀
(mi az a bulldozer? , es milyen az AM3+-os? ahol en nezegetem, es ahonnan rendelnem ott Am2, Am2+ es Am3 van)
Az új, i3-as tesztben kicsit árnyaltabb a kép, nagyon jó kis proci ez az i3-as. [LINK] p
Viszont a tuning miatt én biztosan maradnék egy jó kis BE-s Phenom mellett, vagy gyűjtögetnék még egy kicsit egy i5 2500K-ra (esetleg Bulldozer, valamikor 😀 )
Elég of itt ez a téma, de ha már az AMD mellett döntesz, midnenképpen AM3+-os alaplapot vegyél.
En most ebbol indulok ki, a tesztek alapjan (jatek) mindig gyorsabb a phenom az i3-nal..es van egy olyan konfig is amirol en beszelek,phenom proci ,gtx 460 vga-val...azthiszem ennel maradok
http://prohardver.hu/teszt/cpu_vs_vga_a_kozepkategoria/resztvevok.html
Sokmindentől függ, hogy melyikkel az erősebb. Olyan műveleteknél, amik igénylik a 4 valós magot, az X4 általában gyorsabb tud lenni, mint egy i3, egyébként sokszor gyorsabb az Intel, persze alapon. Az i3 kevesebbet fogyaszt, viszont nem igazán lehet tuningolni a fix szorzózár miatt. Az i5 már más kategória, főleg a K-s modellek az igazán jók.
AMD-s lapok vannak elég jó áron.
Tehat: a gtx460 marad, a 4gb ram marad, a winyo most nem lenyeges-marad
Ami valtozik: az alaplap es a proci
Ezek alapjan elmondhato az hogy a phenom ii x4 az i3 es i5 kozott van teljesitmenyben de az i3-al egy arkategoria? tehat elmeletileg ugyanazert az arert erosebbet kapok?
a masik fontos kerdes az alaplap: egy AMD-s buildben dragabb az alaplap vagy nagyjabol ugyanannyi mint egy Iteles bulidben?
A kérdésem, hogy ehhez új tápot kell e/ érdemes e vennem, vagy jó az őskőkori:
Chieftec
Model: GPS-450AA-101A
450W
Nem olyan para a Chicony. Korrekt kis táp ennyi pénzért, nem veszélyes a gépre, persze egy Hexa azért jobb.
AMD Phenom II X4 955
2×2gb ddr3 ram
1db Samsung 1TB winyó
Sapphire HD5830
1 optikai meghajtó
2-3 venti
Phenom II X2 helyett X4-et vegyél, Phenom II X4 955 24ezer, mert amúgy limited lesz.
És FPS Hexa 400W 9ezer, avgy Hexa 11ezer, és GTX460 helyett HD6850 Cyclone PE
Phenom X2 és Gtx460 karihoz elég ez a táp
Chieftec iARENA GPA-450S8 450W ??
Válaszotok várom,és köszönöm!
Enyhén Proci limited lesz. Ja és a húzáshoz legalább egy Corsair A50-et vegyél. bár 4.3Ghz elég lesz.
Corsair v2 szerintem is jólesz 😀
Helló!
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest...
Corsair TX650 v2 -re ?
Amúgy szünetmentes nélkül biztonságban van a gép ?
Mondom, hogy nem tudsz, mert ezek a tápok már mind aktív pfc-sek. És igen, szünetmentes nélkül is biztonságban van a gép. A tápnak lehet baja, de annak is csak túlfesztől pl villámcsapáskor, de az sem jellemző. Mondjuk általában nagy viharkor az ember kihúzza a dolgokat, úgyhogy egyáltalán nem kell tartanod ilyenektől. 😃
Sziasztok!
SLI-hez kéne nekem egy táp! várom az tanácsokat.
(2db GTX460-as karihoz)
Mennyi a keret? Meg mennyire akarsz tuningolni? Egyáltalán milyen procid lesz? Így látatlanba egy Corsair TX750 v2-t ajánlanék, elég jó árban vannak. Vagy ha moduláris kell, akkor Thermaltake TPX675.
SLI-hez kéne nekem egy táp! várom az tanácsokat.
(2db GTX460-as karihoz)
Helló!
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest...
Corsair TX650 v2 -re ?
Amúgy szünetmentes nélkül biztonságban van a gép ?
Helló!
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
Aktív PFC-s tápra nem tudod rákötni a szünetmentest... De azzal a táppal semmi baja nem lesz a gépednek az áramingadozás miatt.
Helló!
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
[url]http://***/webshop/product/_eaton_ups_nv_400h_szunetmentes_tapegyseg/167115[/url]
iponon van.
Pár másodperces áramkimaradások időnként előfordulnak nálunk és így többek közt az SSD miatt (elég érzékenyek rá ha jól tudom) szeretnék egy szünetmentes tápot az új konfigomnak.
A gáz az a keret... Olyan 10ezer körüli szünetmentes kéne egy FSP Aurum Gold 600W mellé. Mit lehet venni olcsón, olyat ami néhány percet bír és hangtalan ?
Elsődlegesen az lenne a cél, hogy ha néhány másodperce elmegy az áram akkor is stabil legyen táp áramellátása és továbbra is tudjam használni a gépet anélkül, hogy bármiben megzavarni ez az áramkimaradás, vagy feszültség ingadozás.
Van feszültség ingadozás elleni védelem az elosztómban, de nekem az kell, hogy ne szálljon el a gép meg amin dolgoztam.
(nem kell 30 percig bírnia vagy ilyesmi, ha komoly áramszünet van akkor csak elmenteném a dolgokat és kikapcsolnám a gépet)
R3mZy: zsír, hogy kérdezed, milyen tápot érdemes venni, majd másmilyet nézel ki, aztán végül magadnak ajánlod a CTG-t 😆
pitbull87: tudomásom szerint a Hexának 8 pines csatlakozója van, és amúgy is ajánlott vétel, csak a kábel hosszát nézd meg, hogy jó-e neked.
Elvileg jónak kéne hogy legyen mer felsőtápos a gépházam.
És köszi a válaszod 😀
pitbull87: tudomásom szerint a Hexának 8 pines csatlakozója van, és amúgy is ajánlott vétel, csak a kábel hosszát nézd meg, hogy jó-e neked.
Mennie kell 4 pinnel is. Inkább az a kérdés, hogy milyen márka az a táp... 😊
A tápom márkája ab power 455W ilyen no name tápegység 😃
De ha 8 pines a Hexa akkor inkább megveszem azt mer sok oldalon dicsérik 😀
Meg van az igazi! ez less za jó szerintem!!!
http://www.***/termek/chieftec-ctg-400-80p-tap-48591
http://www.***/termek/chieftec-ctg-400-80p-tap-48591
Szerintetek egy
" CODEGEN 400W "Elég lessz egy ilyen PC-hez?
Alaplap:Gigabyte GA-M52LT-D
CPU:AMD Phenom II X4 965 AM3 3, 4GHz BOX Black Edition
GPU:Sapphire ATi Radeon HD5830 1Gb DDR5 Xtreme
RAM:Kingston DDR-3 2Gb /1333 ValueRAM " 2x "
Ha nagyon nincs pénzed akkor Chieftec CTG/ Corsair CX széria legalább.
(felsőtápos gépnél FSP Hexa)
Ezek 10 körül vannak. A CODEGEN csak addig olcsóbb amíg rá nem megy a többszázezres géped. Nem is tudom, hogy van-e rosszab hírnevű táp.
" CODEGEN 400W "Elég lessz egy ilyen PC-hez?
Alaplap:Gigabyte GA-M52LT-D
CPU:AMD Phenom II X4 965 AM3 3, 4GHz BOX Black Edition
GPU:Sapphire ATi Radeon HD5830 1Gb DDR5 Xtreme
RAM:Kingston DDR-3 2Gb /1333 ValueRAM " 2x "
Sziasztok !
Azt szeretném kérdezni hogy azt fsp hexa-nak 8 pines csatlakozója van e ami a proci mellé megy?
Mer sima 4 pines tápegységem nekem is van de azt nem merem rátenni a 8 pines alaplapi csatlakozóra.
köszi a válaszokat
Azt szeretném kérdezni hogy azt fsp hexa-nak 8 pines csatlakozója van e ami a proci mellé megy?
Mer sima 4 pines tápegységem nekem is van de azt nem merem rátenni a 8 pines alaplapi csatlakozóra.
köszi a válaszokat
vagy FSP Hexa 500W
A kérdésedre pedig már válaszoltam:
Viszont az ervelesedbol nemigazan derul hogy akkor melyik is a jobb..i3 vagy phenom es arban pedig igazan mind1 mert kb 2000 Ft kulonbseg van koztuk (i3 a dragabb)
Ja es kosz mindenkinek a hozzaszolast, segitseget.
Már lehet kapni AM3+-os lapokat:
[LINK]
[LINK]
Szerintem tegyük át az eszmecserét egy erre a célra létrehozott topicba. 😊
Nemtudom ki mennyire boldogul a romannal de itt van az oldal ahonnan majd rendelni szandekozom.
Beallitottam szuroben hogy AM3 legyen, DDR3-at tamogassa,es ne legyen beepitett VGA : http://www.cel.ro/placi-de-baza/130,191,955_AM3,Nu,DDR3/
Lenyege annak hogy ATX, micro ATX vagy XL ATX , extended ATX mi?
Nos akkor kb melyik legyen?pl ha az elso is megfelel (a legolcsobb) akkor tudom mihez tartsam magam
ATX meg a tobbi az meretszabvany, az mutassa belefer-e e hazadba 😃
ez egy jo:
[url]
http://www.cel.ro/placi-de-baza/placa-de-baza-foxconn-a78ax-3.0-socket-am3-l/poze[/url]
Beallitottam szuroben hogy AM3 legyen, DDR3-at tamogassa,es ne legyen beepitett VGA : http://www.cel.ro/placi-de-baza/130,191,955_AM3,Nu,DDR3/
Lenyege annak hogy ATX, micro ATX vagy XL ATX , extended ATX mi?
Nos akkor kb melyik legyen?pl ha az elso is megfelel (a legolcsobb) akkor tudom mihez tartsam magam
a bulldozer meg a cpu kodneve, olyan mint az intelnek a sandy bridge.
prohardveren mar tobbszor olvastam hogy az uj jatekokhoz ajanlott mar a 4 mag..aztan ittvan az uj i3 ket maggal ami kulonosen ajanlott cimket kapott..viszont az altalad masolt cikkben szepen latszik hogy az i3 elobb van a jatekokban..akkor hol van az igazsag? 😀
(mi az a bulldozer? , es milyen az AM3+-os? ahol en nezegetem, es ahonnan rendelnem ott Am2, Am2+ es Am3 van)
Viszont a tuning miatt én biztosan maradnék egy jó kis BE-s Phenom mellett, vagy gyűjtögetnék még egy kicsit egy i5 2500K-ra (esetleg Bulldozer, valamikor 😀 )
Elég of itt ez a téma, de ha már az AMD mellett döntesz, midnenképpen AM3+-os alaplapot vegyél.
http://prohardver.hu/teszt/cpu_vs_vga_a_kozepkategoria/resztvevok.html
AMD-s lapok vannak elég jó áron.
Ami valtozik: az alaplap es a proci
Ezek alapjan elmondhato az hogy a phenom ii x4 az i3 es i5 kozott van teljesitmenyben de az i3-al egy arkategoria? tehat elmeletileg ugyanazert az arert erosebbet kapok?
a masik fontos kerdes az alaplap: egy AMD-s buildben dragabb az alaplap vagy nagyjabol ugyanannyi mint egy Iteles bulidben?