Bronson: Így van. Valószínűleg 4+"HT" (talán 6-8) maggal jönnek ki a deszktop piacra. Minden gyártó ezt teszi. Az Intel is a szerverpiacra teszi csak ki a 12-18 magos Ivy Bridge, vagy Haswell processzorokat. Persze, ahogy most is, majd kitesznek egy két ennél nagyobbat is, de csak presztízskérdésből, hogy lássa a nép, hogy ilyet is tudnak. Bulldoserből is csak 8 magos van a "civil piacon", a 16 magos, az a szerverekbe szánt CPU-ban figyel.
danee23: Hogyhogy nem úgy tűnik? A számok mást mutatnak... Amúgy ez annyi, hogy mi van a szál mögött. A számsorokból az látszik, hogy az Intel mag erősebb, mint az AMD mag és az, hogy nem mindegy hogy mi van a szál mögött, egy egész mag vagy csupán virtualizáció. A Zen-ben elvileg egy HT-hoz hasonló virtualizáció lesz amúgy, ha jól olvastam. Tehát, mint az i3, vagy i7-ben. (Persze más néven és némileg máshogy megoldva a szabadalom miatt)
A 100€ alatti szegmensben most is van értékelhető, csak ugye a hype nem elég erős, de meg kell nézni, mi van a marketing soron az egyik és mi a másik cégnél az éves beszámolókban.
[LINK]
[LINK] csuzli - nekem nem úgy tűnik hogy elmaradna i7 egy magon.
Igen, az a DE... Qttól félek Zenből csak 8 magos lesz(mivel úgy hirdetik hogy up to 32 cores vagy threads valami ilyesmi), olcsóbb variánsok maradnak a moduláris felépítés mellett. Az tragédia lenne ha nem dobnának ki valami értékelhetőt a sub 100 eur szegmensben.
Hát már a Phenom II-k is kikaptak az akkori intelektől, a bulldozer ezen nem is javított, szóval csak mélyült a szakadék sandy bridge-el szemben.
Ezt sem jelenteném ki egyértelműen, a Phenom volt az utolsó széria, amikor még versenyképes tudott maradni az intellel szemben az amd, a phenomok sokszor jobbak voltak ár/teljesítmény arányban, ezért is adtak el belőlük annyit anno, ezért volt népszerű. az apu széria meg noha rendkívül jó opció, ha nincs keret intelre, de hasonló teljesítményt szeretnénk. az egyetlen bibi hogy ez a platform is zsákutca, egy idő után nincs hova fejleszteni. őszintén szólva kisebb csoda lesz ha a Zen architektúra elhozza a várt megváltást, mivel eddig amit az amd beharangozott, többé kevésbé tudta csak valóra váltani, mindig ott volt az a DE a mondat végén.állandóan valami buta kompromisszumon buknak el... ilyen lett a Mantle, a HBM, a sok értelmetlen árcédulával kiadott átnevezett kártya...
danee23: A baj az, hogy mondhatod, hogy egy szálas teljesítmény miatt nem jó az AMD, csakhogy ezzel a logikával azt is mondhatod, hogy mivel az i7 egy szálas teljesítménye elmarad az i5-től, így az nem jó processzor és még akkor sem jó vétel, ha amúgy olcsóbb lenne. Azért is rossz az egy szálas teljesítményre felépített logika, mert ha nagyon belemegyünk, akkor ugye az látszik, hogy egy i7 el van maradva egy athlon x4 mögött. És lássuk be, ez elég erős bizonyíték a logikai hibára. ([url]http://www.cpu-world.com/benchmarks/browse/1076_99,993_80,1094_61,1026_96/?c_test=35[/url])
A fogyasztás egy másik tészta, de ugye mivel az Intel és az AMD máshogy számolja a TDP értéket, nem lehet ezeket 1:1-ben összehasonlítani.
A szerverprocis sztori pletykaként volt feltüntetve beismerem. De nem tartom kizártnak hogy van igazságalapja: a másik videó amit néztem forrásokat is feltüntet és az egyik ilyen az extremetech egy cikkje volt az "Analyzing Bulldozer: Why AMD’s chip is so disappointing" - és ebben rögtön azzal kezdik hogy "The situation is ugly enough that it may explain why so many executives left AMD over the past twelve months, and why the company was so tight-lipped about their departure." - tehát sokan tudták, érezték hogy ez nem lesz jó, talán nem is értettek egyet az irányvonallal...
A másik dolog amit mondasz hogy az AMD-nek már van ilyen 4 magosa. Ez igaz is meg nem is. Ugye az amd-nél mindig erre a fránya egymagos teljesítményre jön ki...
Na de mennyi is az? Mennyi a különbség számokban?
Hát már a Phenom II-k is kikaptak az akkori intelektől, a bulldozer ezen nem is javított, szóval csak mélyült a szakadék sandy bridge-el szemben.
De nézzünk sokkal újabbat, mert ugye azóta mind2 vállalat javított az architektúrán. CPUBenchmark-ot idézek (passmark cpu mark score-ja):
AMD 860K : 5599 single core: 1598
i3 4130: 4773 single core: 1968
Azt mondhatnánk hogy világos mint az ég: az ~1600 hoz a ~2000 nagyjából az 1600 egynegyedére van tehát 25%.
Csakhogy ugye kicsit árnyaltabb a kép mivel az i3 54W-os, az AMD meg 95! Meg az i3 3.4-en ketyeg, az AMD meg 3.7-en és 4-ig turbózik(single thread tesztnél). Szóval a 4-hez képest a 3.4 az 85%. Ha ehhez igazítjuk a score-t (0.85*1596) 1357 jön ki. És így bizony már nagy a különbség. Egész pontossan 45%(és itt még azt sem számoltuk hogy valakik 4.5-re húzott 860k-val járultak hozzá a közöshöz).
Nem muszáj az egészet ledolgozniuk de legyenek közel. Ha ez megvan és jó árban adnak erős 4 magosokat az mindenkinek jó lesz.
Amúgy cpu markból az is látszik hogy az amd modularitással veszít tehát a 4 mag nem 4X az 1 mag teljesítménye és az is hogy mennyit nyer az i3 hyperthreading-el. És itt is látszik az amit már hangoztattam párszor: keveset, ~20%-ot!
Nem kötekedni akarok, és beismerem vannak jó tulajdonságai amd-nek is (4 mag feleannyiért) csak lássunk tisztán, és a hibáit is kezeljük a helyén.
danee23: A youtube, mint hiteles hírforrás, hát...
Szóval: Az fx-et pont azért adták ki, mert a desktop piacon kellett valamit alkotni az APU-kon túl is. Az AMD-nek van szerverprocesszora, ami hasonló felépítésű, mint az fx-ek, de mivel nem a legjobbak, ezért inkább az egyedi gyártásra álltak rá. Szóval, ha ismerné valaki a processzorok architektúráját, nem mondana olyan marhaságot, hogy szerverbe készült és a PR-osok könyörögték ki a desktop piacra... (Mondjuk sokan nem tudják mi a különbség, ezért használnak xeont játékra, mert azt hiszik, hogy mivel az szerverbe való biztos erősebb...)
Azt írod, hogy:
"Egyszerű, kellenek rendes 4 magos cpuk a belépőszintre. Olyanok amiknek az 1 magos teljesítménye is jó. Nem muszáj hogy elérje az i5/i7 szintjét(amit nyilván nem is fog a zen sem) de közel kell hogy legyen hozzá. Ha ilyet tud az amd nyújtani olcsóbbért mint az i3-ak, nyert ügyük van."
Namost ilyen van nekik. Ez a teljes APU készlet. Azoknak, akik meg nem használnak IGP-t, ugyan ezen család IGP mentes változatai, gyakorlatilag az i3 teljesítményével, annál olcsóbban, IGP nélkül pedig kb a feléért.
Szóval a felvetett ötlet már évekkel ez előtt meg lett valósítva. Annyi különbséggel, hogy egy APU-val külön VGA nélkül is lehet játszani, míg egy i3-al nem igazán.
A youtube összeesküvés-elmélet fejtegető videói helyett, elég lenne ám kicsit körbenézni a kapható processzorok között, mielőtt forráskritika nélkül magadévá teszel egy elméletet.
Carl18: Neked is az a válasz, hogy ez már rég megtörtént.
assassinangel: Minek tuningolni? Egy fx-8350 tapasztalatom szerint alapjáraton is elég egy r9 290-es VGA mellé, ennél nagyobb meg nem sok van... Persze, ha az embernek az a hobbija, hogy tuningol, az már más kérdés.
danne23: Attog függ melyik i3 ? Sandy, Ivy,haswell vagy esetleg skylake! 😀 gondolom i3 ellen jó volna valódi fizikai 4 magos processzor 😀 Hisz ha körül nézzünk a piacon vagy van olcsóbb modulos proci vagy van valódi i5 fizikai maggal de arany áron 😀 Ha az amd dobna piacra i3 szintű 4 magos procit amit meg tunningolni is lehetne i5 szintre akkor biztos vennék mint a cukrot 😀 + zen részén is jön ez a Multi thread/smt De biztos lesz valami fejlődés 4 éve van a FX a piacon.
Csuzli: Driver, és játék verzió is számít ! 😀 azok egyeztek a tesztedben?
csuz-li-val elkezdett eszmecsere a Gépem alkalmas e játékra alatt folytatódik a megfelelő topicban:
Youtube-on olyanokat hallani hogy eredetileg szerver architektúrának szánták és a tervezők könyörögtek a PR-osoknak hogy ne dobják piacra desktopként, de azok csak azt látták hogy első mainstream 8 magos cpu = money.
Aztán mégsem. Megrekedtek ennél az architektúránál ameddig nem jön az új, és ráfáztak. Mivel a frekvenciát jól fel kell nyomni hogy egyáltalán versenyképes legyen a phenomok ellen a fogyasztása nagyobb az ideálisnál, ráadásul a régi gyártástechnológia és a 8 mag miatt a cpu alapterülete nagyobb mint az i7eké, és ez azt jelenti hogy az intel valójában kevesebbért gyártassa le az i7eket, és jóval többet kaszál rajtuk.
Viszont arra is kitérnek hogy mi kell hogy legyen a zennel hogy újra versenyképes legyen az amd.
Egyszerű, kellenek rendes 4 magos cpuk a belépőszintre. Olyanok amiknek az 1 magos teljesítménye is jó. Nem muszáj hogy elérje az i5/i7 szintjét(amit nyilván nem is fog a zen sem) de közel kell hogy legyen hozzá. Ha ilyet tud az amd nyújtani olcsóbbért mint az i3-ak, nyert ügyük van.
Intel !!! in the BEST !!!😜
van az öcsém féle GAMER-ek és megszállottak ! húzza nyúzza ,teszteli mindig valami rekordra tör !
nyúlt volna a enyémhez is ,hogy mit hozna ki belőle sőt hajlottam is rá !,de minek !!!Azért csináltam bivaly gépet ,hogy ne keljen húzogatni rángatni legyen összhangban s jól fusson mindenféle tuning nélkül 😀!
Na az INTEL7 !megadta nekem ez a gép így harap !
Szerintem badarsag olyan teszteket nezni ahol csak grafikont latunk.... Azokat preferalom ahol meg mutatjak az orajeleket es mutatnak vagy 5-10perc jatekot fps mutatoval es ha van ra lehetoseg lagometer-el.
Bronson: Tudom, de őszintén szólva én semmin nem lepődök meg. Volt már olyan, hogy egy ismert lapban megjelent tesztet csak úgy poénból leellenőriztem, mert nagy örömömre ugyan azt a CPU-VGA párost (is) használták, mint én és két olyan játékkal is tesztelték, ami nekem épp fent volt a gépen, de annak sem lett ugyan az az eredménye. Nálam jobban teljesített a gép, mint a tesztben. De láttam video tesztet az én processzorommal és egy r9 290-el, amit én is kipróbáltam, de mikor próbáltam a CPU terhelésem ~5-8%-al magasabb volt, mint a teszternek. (Nekem gyakorlatilag 95-100%-on futott a VGA és a CPU is, a videóban meg 95% fölé sosem ment a CPU) Szóval azóta én is csak magamnak hiszek, minden mást meg fenntartással kezelek.
Az a 173w sztem is sok nekem a 2600k + gtx960 (tudom nem egy titanx) idle 3 vinyóval + ssd fogyaszt most pont ahogy írom ezt 83w úgy hogy a böngésző is megy ha ezt kilövöm le megy 68w-ra.
De tessék PH! teszt 16gb ram + húzott 3770k idle:67w HD videó közben 71w az a 173w-t nem is értem m1 érdekes 😀
ddkk22: Rambus szerintem arra céloz, hogy vitatkozunk vele, miközben neki személyes tapasztalata van, akik meg azt mondják, hogy nincs igaza, csak "hallottak" azokról a processzorokról, amiket ő ki is próbált...
rambustibi78
Én elhiszem hogy olyan teszteket vársz az emberektől amit ők maguk csinálnak, de szerintem nem sokan engedhetik meg maguknak hogy legyen otthon egy i7 4790k-s és egy fx 9590-es rendszere is, egy gtx titan x társaságában. Ezért maradnak a különböző oldalak által készített tesztek.
rambustibi78: érdekes mérés. Nekem konnektorból mérve 115W a gép fogyasztása pl ha meg van nyitva a gépigény, alap beállításokkal 4.4-es Turbo, minden energiatakarékos mód kikapcsolva.
szerk: 4GHz-en Speedstep bekapcsolva ugyanúgy gépigény megnyitva már csak 90W.
GT 440 ddr3-ba voltam nekem és haverom 9600GT-je erősebb volt 30%-al legalább! 😀
Gyári hűtés általában nem nagy dur, de most a youtube videón láttam a zen hűtését! 😀 az már egész jónak ígérkezik 😀
Bud-Fckr-Spencer:
Már leírtam, csak vissza kellene lapozni, Jungír fórumtársnak leírva a tapasztalataimat:
"Itt tudsz olvasgatni a kupak alatti "csodapaszta" miatt kialakult "hűvös" értékekről: https://ipon.hu/w…box/719189
Crysis 3 gyári értékeken, azaz 4.4Ghz turbo boost+gyári hűtő 91C°. Ez igencsak nem benchmarkolás, de ha neked az és ez már nálad OC, akkor no komment... 😶
Jobb teljesítményről beszélsz, amikor teljesen mást tapasztalok. Te mit tapasztaltál az FX processzoroddal, már ha volt egyáltalán AMD processzorod, és nem csak az internetről elkapott baromságokat fröcsögöd..
Fogyasztás: i7 4790K 1.099V @ 4398.97 Mhz-n jelenleg csak internetezem és 173W áramot vesz fel a konnektorból a gép (kijelző nincs benne, mert máshonnan kapja az áramot), ugyanez AMD vonalon FX9590 1.535V @ 5112Mhz-n internetezés közben 198W áramot vett fel a konnektorból. Az intel 88W TDP 22nm az AMD 220W TDP 32nm szóval hatalmas az energiamegtakarítása az intel processzornak az AMD-hez képest. És akkor még a csúcs desktop intel processzort nem is hasonlítottam (ami nem 88W TDP), mert az FX9590 jelenleg az AMD desktop csúcsprocesszora.
Az intel gyári procihűtője egy szinten van az AMD gyári hűtőjével, mindegyik gané, szóval nem kell ferdíteni, hogy amikor az ember AMD procit vesz, persze hogy olcsóbb, mert még cpu hűtőt is kell venni, az intelhez meg nem, mert az jobban teljesít, mint a riválisé. Szóval ez az összehasonlítás is egy baromság.
Játékok alatt ugyanazt a szintet hozza az i74790K, mint az FX9590 +5 -5 fps. Mennyibe kerül a két processzor? Amennyivel többe kerül az intel cpu, annyival jobb?
Te hogy látod? Mi a tapasztalatod, hadd tanuljak....."
És ez:
"Látom, sikerült megint internetes tapasztalatokat belinkelni, én a sajátodra lettem volna kiváncsi, nem x-y oldal méréseire, ahol meg vannak támogatva anyagilag innen-onnan, úgyhogy legyünk precízek, ahogy mondtad.
A hűtő rendesen rajta van a CPU-n, a paszta pedig noctua nt-h1.
A hardvereim ugyanazok, mint az FX9590-nél, kivéve kettő hardvert :i7 4790K + Asus Sabertooth alaplap.
A hőfok nem +41°C fokos a házban, és mivel még a ház is ugyanaz (legyünk precízek), mint láthatod elég jól szellőző példány.
Mivel az FX-et is konnektorból mértem, "ugyanabból a konnektorból", ugyanazzal a fogyasztás mérővel, hogy legyünk precízek, ezért a konnektoros mérésem hiteles.
A két processzor közötti in-game játék fps különbségait, megtekintheted a youtube csatornámon AB+Riva Tunerrel monitorozva "azonos beállítások mellett", mind in-game, mind cpu freki+vga freki+ram freki+időzítés. (legyünk precízek)
Köszönöm a válaszod, viszont most már szeretnék tőled kapni teszteredményeket, tapasztalatokat saját kútfőből, mivel precízek vagyunk. Nem csak beszélek a két hardver összehasonlításáról, hanem fizikailag volt/van is hozzá közöm. Eddig tőled csak mások által leírt és vagy anyagilag megtámogatott valamelyik gyártó összehasonlító "paramétereit" láttam/olvastam. Tudod legyünk precízek. Ezek fényében nem tekinthető objektív eredményeknek, az általad linkelt oldal eredményei. A te szubjektív in-game videó összehasonlításaid, eredményeid érdekelnének.
Ilyen formán tőled még nem tanulhattam semmit..."
Bronson: Tudom én azt nagyon is jól hogy a 260GTX erősebb. Bár mikor vette a GT 440-t én mondtam neki hogy az nem lesz nagy előrelépés mivel egy 9600GT-t cserélt le vele.Lett volna pénze egy N285GTX-re is, sőt olcsóbban tudta volna megvenni, de az ökör nem azt vette meg.
reszler : ez elég hülye példa, erős proci mellé betettek egy gyenge vga-t, bumm... te meg egy erős vga-val szerelt géphez hasonlítod. ha ugyanazzal a 260gtx-el lett volna szerelve mindkettő, akkor lenne értelme ilyenekkel példálózni...
TrentonG videókártyánal 65 fok semmi prociknál a 68 már kicsit sok de az sem vészes
hülyeség leszedni a gép oldalát csak szívja magába a sok port amitől egy idő után csak még melegebb
lesz ez hogy leszedjük a gép oldalát és hűvösebb lesz csak egy tévhit
pasztázd újra hátha az segít fújd ki alaposan a géped
Én jókat olvasok itt néha mint most is.Viszont nekem is van egy példám rá.Nem pont ez a gépem volt akkoriban mint most hanem csak egy Core2Duo E7440 túlhajtva 3,4 GHz-re 4GB DDR2 RAM és egy MSI N260GTX Twin Frozr OC VGA. Havernak meg X2-es 3GHz proci amiben fel volt oldva a másik két mag így már 4 magosként üzemelt úgyszint 6 GB DDR2 RAM és És egy Nvidia GT440 1 GB-os VGA.Hiába volt már neki 4 magos AMD processzorral szerelt gépe az én Inteles gépen hozta azt a szintet, sőt egyes játékoknál plusz FPS-t is.
TrentonG: Ha húzva vana procid és alap hűtő van rajta akkor inkább vegyél rá egy jobb hűtést. Mondjuk egy Cooler Master Hyper TX3 EVO vagy ha befér egy Cooler Master Hyper 212 EVO-t.
Piero: Ingyen. Pontosabban idézném a havert: "Le kellene ülnünk pár sör mellett megbeszélni, hogy ha én odaadom ingyen, akkor te elviszed-e anélkül, hogy pénzt kérnél érte?"
rtitusz, HakuDragon: Szerencsére ez azon hűtők egyike, amit az AMD gyári szerelékére kell feltenni. A szerelőkeret ennél csak az Intelhez kell.
Bronson: Abban biztos vagyok, hogy halkabb lesz, mert az nem kihívás... 😀 Elvileg bírja a 140W-os TDP-t, szóval, mivel amúgy sem vagyok egy nagy tuningoló, nekem elég lesz kényelmesen.
Hali ismét, vitát befejezni, és válaszolni a kérdésemre!
Nos, ilyen házam van: http://www.fpo.hu/upload/termek/1219_1_obudowa-raidmax-x-force_4051.jpg
Ennek az oldalán van 1 plexi, ami látható a képen is, a plexi bal sarkában 1 kör nyílás van, és ott 1 hűtő, azt leszeretném szedni, és valahogy a procihoz rakni, mert nagyon melegedik, 68 fokra is felmegy CSGO alatt. A kártyával sem van máshogy, az is 65 körül szokott lenni, mit tegyek embőcök. Ja és azt is hallottam, hogy ha leszedném a ház oldalát, több levegőt kapna, és nem melegedne annyira, ennek van igazsága?
csuz-li: Ideiglenesen raktam már fel hűtőt műanyag gyorskötözővel, mivel nem volt meg szintén a kis X alakú szerelőkeret, de hosszú távra nem ajánlom. 😃
Már csak ez van, quad channel memória kell bele és hurrá (jelenleg desktop single channel memóriával ketyeg)
az első, amit rebesgetnek hogy ki lesz adva, az quad cpu lesz. nem hinném hogy azt a szegmenst kihagyták volna 😊
[LINK]
A 100€ alatti szegmensben most is van értékelhető, csak ugye a hype nem elég erős, de meg kell nézni, mi van a marketing soron az egyik és mi a másik cégnél az éves beszámolókban.
[LINK]
csuzli - nekem nem úgy tűnik hogy elmaradna i7 egy magon.
Igen, az a DE... Qttól félek Zenből csak 8 magos lesz(mivel úgy hirdetik hogy up to 32 cores vagy threads valami ilyesmi), olcsóbb variánsok maradnak a moduláris felépítés mellett. Az tragédia lenne ha nem dobnának ki valami értékelhetőt a sub 100 eur szegmensben.
Ezt sem jelenteném ki egyértelműen, a Phenom volt az utolsó széria, amikor még versenyképes tudott maradni az intellel szemben az amd, a phenomok sokszor jobbak voltak ár/teljesítmény arányban, ezért is adtak el belőlük annyit anno, ezért volt népszerű. az apu széria meg noha rendkívül jó opció, ha nincs keret intelre, de hasonló teljesítményt szeretnénk. az egyetlen bibi hogy ez a platform is zsákutca, egy idő után nincs hova fejleszteni. őszintén szólva kisebb csoda lesz ha a Zen architektúra elhozza a várt megváltást, mivel eddig amit az amd beharangozott, többé kevésbé tudta csak valóra váltani, mindig ott volt az a DE a mondat végén.állandóan valami buta kompromisszumon buknak el... ilyen lett a Mantle, a HBM, a sok értelmetlen árcédulával kiadott átnevezett kártya...
A fogyasztás egy másik tészta, de ugye mivel az Intel és az AMD máshogy számolja a TDP értéket, nem lehet ezeket 1:1-ben összehasonlítani.
A másik dolog amit mondasz hogy az AMD-nek már van ilyen 4 magosa. Ez igaz is meg nem is. Ugye az amd-nél mindig erre a fránya egymagos teljesítményre jön ki...
Na de mennyi is az? Mennyi a különbség számokban?
Hát már a Phenom II-k is kikaptak az akkori intelektől, a bulldozer ezen nem is javított, szóval csak mélyült a szakadék sandy bridge-el szemben.
De nézzünk sokkal újabbat, mert ugye azóta mind2 vállalat javított az architektúrán. CPUBenchmark-ot idézek (passmark cpu mark score-ja):
AMD 860K : 5599 single core: 1598
i3 4130: 4773 single core: 1968
Azt mondhatnánk hogy világos mint az ég: az ~1600 hoz a ~2000 nagyjából az 1600 egynegyedére van tehát 25%.
Csakhogy ugye kicsit árnyaltabb a kép mivel az i3 54W-os, az AMD meg 95! Meg az i3 3.4-en ketyeg, az AMD meg 3.7-en és 4-ig turbózik(single thread tesztnél). Szóval a 4-hez képest a 3.4 az 85%. Ha ehhez igazítjuk a score-t (0.85*1596) 1357 jön ki. És így bizony már nagy a különbség. Egész pontossan 45%(és itt még azt sem számoltuk hogy valakik 4.5-re húzott 860k-val járultak hozzá a közöshöz).
Nem muszáj az egészet ledolgozniuk de legyenek közel. Ha ez megvan és jó árban adnak erős 4 magosokat az mindenkinek jó lesz.
Amúgy cpu markból az is látszik hogy az amd modularitással veszít tehát a 4 mag nem 4X az 1 mag teljesítménye és az is hogy mennyit nyer az i3 hyperthreading-el. És itt is látszik az amit már hangoztattam párszor: keveset, ~20%-ot!
Nem kötekedni akarok, és beismerem vannak jó tulajdonságai amd-nek is (4 mag feleannyiért) csak lássunk tisztán, és a hibáit is kezeljük a helyén.
ennyi meg egy bambi😜
Szóval: Az fx-et pont azért adták ki, mert a desktop piacon kellett valamit alkotni az APU-kon túl is. Az AMD-nek van szerverprocesszora, ami hasonló felépítésű, mint az fx-ek, de mivel nem a legjobbak, ezért inkább az egyedi gyártásra álltak rá. Szóval, ha ismerné valaki a processzorok architektúráját, nem mondana olyan marhaságot, hogy szerverbe készült és a PR-osok könyörögték ki a desktop piacra... (Mondjuk sokan nem tudják mi a különbség, ezért használnak xeont játékra, mert azt hiszik, hogy mivel az szerverbe való biztos erősebb...)
Azt írod, hogy:
"Egyszerű, kellenek rendes 4 magos cpuk a belépőszintre. Olyanok amiknek az 1 magos teljesítménye is jó. Nem muszáj hogy elérje az i5/i7 szintjét(amit nyilván nem is fog a zen sem) de közel kell hogy legyen hozzá. Ha ilyet tud az amd nyújtani olcsóbbért mint az i3-ak, nyert ügyük van."
Namost ilyen van nekik. Ez a teljes APU készlet. Azoknak, akik meg nem használnak IGP-t, ugyan ezen család IGP mentes változatai, gyakorlatilag az i3 teljesítményével, annál olcsóbban, IGP nélkül pedig kb a feléért.
Szóval a felvetett ötlet már évekkel ez előtt meg lett valósítva. Annyi különbséggel, hogy egy APU-val külön VGA nélkül is lehet játszani, míg egy i3-al nem igazán.
A youtube összeesküvés-elmélet fejtegető videói helyett, elég lenne ám kicsit körbenézni a kapható processzorok között, mielőtt forráskritika nélkül magadévá teszel egy elméletet.
Carl18: Neked is az a válasz, hogy ez már rég megtörtént.
assassinangel: Minek tuningolni? Egy fx-8350 tapasztalatom szerint alapjáraton is elég egy r9 290-es VGA mellé, ennél nagyobb meg nem sok van... Persze, ha az embernek az a hobbija, hogy tuningol, az már más kérdés.
Csuzli: Driver, és játék verzió is számít ! 😀 azok egyeztek a tesztedben?
Youtube-on olyanokat hallani hogy eredetileg szerver architektúrának szánták és a tervezők könyörögtek a PR-osoknak hogy ne dobják piacra desktopként, de azok csak azt látták hogy első mainstream 8 magos cpu = money.
Aztán mégsem. Megrekedtek ennél az architektúránál ameddig nem jön az új, és ráfáztak. Mivel a frekvenciát jól fel kell nyomni hogy egyáltalán versenyképes legyen a phenomok ellen a fogyasztása nagyobb az ideálisnál, ráadásul a régi gyártástechnológia és a 8 mag miatt a cpu alapterülete nagyobb mint az i7eké, és ez azt jelenti hogy az intel valójában kevesebbért gyártassa le az i7eket, és jóval többet kaszál rajtuk.
Viszont arra is kitérnek hogy mi kell hogy legyen a zennel hogy újra versenyképes legyen az amd.
Egyszerű, kellenek rendes 4 magos cpuk a belépőszintre. Olyanok amiknek az 1 magos teljesítménye is jó. Nem muszáj hogy elérje az i5/i7 szintjét(amit nyilván nem is fog a zen sem) de közel kell hogy legyen hozzá. Ha ilyet tud az amd nyújtani olcsóbbért mint az i3-ak, nyert ügyük van.
van az öcsém féle GAMER-ek és megszállottak ! húzza nyúzza ,teszteli mindig valami rekordra tör !
nyúlt volna a enyémhez is ,hogy mit hozna ki belőle sőt hajlottam is rá !,de minek !!!Azért csináltam bivaly gépet ,hogy ne keljen húzogatni rángatni legyen összhangban s jól fusson mindenféle tuning nélkül 😀!
Na az INTEL7 !megadta nekem ez a gép így harap !
Intel alaplapok:
http://www.arukereso.hu/alaplap-c3128/msi/h170a-gaming-pro-p305083599/#termek-leiras
http://www.arukereso.hu/alaplap-c3128/msi/h170-gaming-m3-p302181383/#termek-leiras
Melyiket érdemes venni?
Teljesen jól látod a dolgot (mindkét kommentedben). 😉
Spoiler!
De tessék PH! teszt 16gb ram + húzott 3770k idle:67w HD videó közben 71w az a 173w-t nem is értem m1 érdekes 😀
Intel Core i7-3770K (3,60 GHz) – túlhajtva 4,3 GHz-en
EIST / C1E / C-state kikapcsolva; Turbo Boost kikapcsolva
Én elhiszem hogy olyan teszteket vársz az emberektől amit ők maguk csinálnak, de szerintem nem sokan engedhetik meg maguknak hogy legyen otthon egy i7 4790k-s és egy fx 9590-es rendszere is, egy gtx titan x társaságában. Ezért maradnak a különböző oldalak által készített tesztek.
szerk: 4GHz-en Speedstep bekapcsolva ugyanúgy gépigény megnyitva már csak 90W.
Gyári hűtés általában nem nagy dur, de most a youtube videón láttam a zen hűtését! 😀 az már egész jónak ígérkezik 😀
Már leírtam, csak vissza kellene lapozni, Jungír fórumtársnak leírva a tapasztalataimat:
"Itt tudsz olvasgatni a kupak alatti "csodapaszta" miatt kialakult "hűvös" értékekről: https://ipon.hu/w…box/719189
Crysis 3 gyári értékeken, azaz 4.4Ghz turbo boost+gyári hűtő 91C°. Ez igencsak nem benchmarkolás, de ha neked az és ez már nálad OC, akkor no komment... 😶
Jobb teljesítményről beszélsz, amikor teljesen mást tapasztalok. Te mit tapasztaltál az FX processzoroddal, már ha volt egyáltalán AMD processzorod, és nem csak az internetről elkapott baromságokat fröcsögöd..
Fogyasztás: i7 4790K 1.099V @ 4398.97 Mhz-n jelenleg csak internetezem és 173W áramot vesz fel a konnektorból a gép (kijelző nincs benne, mert máshonnan kapja az áramot), ugyanez AMD vonalon FX9590 1.535V @ 5112Mhz-n internetezés közben 198W áramot vett fel a konnektorból. Az intel 88W TDP 22nm az AMD 220W TDP 32nm szóval hatalmas az energiamegtakarítása az intel processzornak az AMD-hez képest. És akkor még a csúcs desktop intel processzort nem is hasonlítottam (ami nem 88W TDP), mert az FX9590 jelenleg az AMD desktop csúcsprocesszora.
Az intel gyári procihűtője egy szinten van az AMD gyári hűtőjével, mindegyik gané, szóval nem kell ferdíteni, hogy amikor az ember AMD procit vesz, persze hogy olcsóbb, mert még cpu hűtőt is kell venni, az intelhez meg nem, mert az jobban teljesít, mint a riválisé. Szóval ez az összehasonlítás is egy baromság.
Játékok alatt ugyanazt a szintet hozza az i74790K, mint az FX9590 +5 -5 fps. Mennyibe kerül a két processzor? Amennyivel többe kerül az intel cpu, annyival jobb?
Te hogy látod? Mi a tapasztalatod, hadd tanuljak....."
És ez:
"Látom, sikerült megint internetes tapasztalatokat belinkelni, én a sajátodra lettem volna kiváncsi, nem x-y oldal méréseire, ahol meg vannak támogatva anyagilag innen-onnan, úgyhogy legyünk precízek, ahogy mondtad.
A hűtő rendesen rajta van a CPU-n, a paszta pedig noctua nt-h1.
A hardvereim ugyanazok, mint az FX9590-nél, kivéve kettő hardvert :i7 4790K + Asus Sabertooth alaplap.
A hőfok nem +41°C fokos a házban, és mivel még a ház is ugyanaz (legyünk precízek), mint láthatod elég jól szellőző példány.
Mivel az FX-et is konnektorból mértem, "ugyanabból a konnektorból", ugyanazzal a fogyasztás mérővel, hogy legyünk precízek, ezért a konnektoros mérésem hiteles.
A két processzor közötti in-game játék fps különbségait, megtekintheted a youtube csatornámon AB+Riva Tunerrel monitorozva "azonos beállítások mellett", mind in-game, mind cpu freki+vga freki+ram freki+időzítés. (legyünk precízek)
Köszönöm a válaszod, viszont most már szeretnék tőled kapni teszteredményeket, tapasztalatokat saját kútfőből, mivel precízek vagyunk. Nem csak beszélek a két hardver összehasonlításáról, hanem fizikailag volt/van is hozzá közöm. Eddig tőled csak mások által leírt és vagy anyagilag megtámogatott valamelyik gyártó összehasonlító "paramétereit" láttam/olvastam. Tudod legyünk precízek. Ezek fényében nem tekinthető objektív eredményeknek, az általad linkelt oldal eredményei. A te szubjektív in-game videó összehasonlításaid, eredményeid érdekelnének.
Ilyen formán tőled még nem tanulhattam semmit..."
nekem 64x2-es 4800-as procim volt hd4850-el 2gb rammal
havernak egyen értékű intel core 2duo 2gb ram 9800gt
ő neki nem szaggatott a need for speed shift nekem pedig igen
hülyeség leszedni a gép oldalát csak szívja magába a sok port amitől egy idő után csak még melegebb
lesz ez hogy leszedjük a gép oldalát és hűvösebb lesz csak egy tévhit
pasztázd újra hátha az segít fújd ki alaposan a géped
TrentonG: Ha húzva vana procid és alap hűtő van rajta akkor inkább vegyél rá egy jobb hűtést. Mondjuk egy Cooler Master Hyper TX3 EVO vagy ha befér egy Cooler Master Hyper 212 EVO-t.
rtitusz, HakuDragon: Szerencsére ez azon hűtők egyike, amit az AMD gyári szerelékére kell feltenni. A szerelőkeret ennél csak az Intelhez kell.
Bronson: Abban biztos vagyok, hogy halkabb lesz, mert az nem kihívás... 😀 Elvileg bírja a 140W-os TDP-t, szóval, mivel amúgy sem vagyok egy nagy tuningoló, nekem elég lesz kényelmesen.
Nos, ilyen házam van: http://www.fpo.hu/upload/termek/1219_1_obudowa-raidmax-x-force_4051.jpg
Ennek az oldalán van 1 plexi, ami látható a képen is, a plexi bal sarkában 1 kör nyílás van, és ott 1 hűtő, azt leszeretném szedni, és valahogy a procihoz rakni, mert nagyon melegedik, 68 fokra is felmegy CSGO alatt. A kártyával sem van máshogy, az is 65 körül szokott lenni, mit tegyek embőcök. Ja és azt is hallottam, hogy ha leszedném a ház oldalát, több levegőt kapna, és nem melegedne annyira, ennek van igazsága?
egyébbként meg az i5 4460 kb veri az összes amd-s procit és nem azért mert olyanom van
Venni kell egy keretet. Hardveraprón talán 500ft.
a többi eset viszont, amikor valaki fx-ről váltott intelre, 99%-ban pozitív kicsengésű volt. és nem csak hazai fórumokról.
csuz-li : tényleg nem nagy szám, de megváltás lesz a gyáritól 😀