igen szart sem érnek azok a tesztek mert az oldal tagjainak kb 90%-a játékra vesz processzort...
amúgy mindent félre téve én másfél éve mikor összerakattam a gépet fx 8350 és az intel i5 4460
közt vaciláltam és azért lett intel mert az összes játéktesztben jobb volt szóval itt aki azt mondja hogy az intel jobb nem feltétlenül azért mondja mert mondjuk fanboy
bassus16
Azok a grafikonok nem elfogadhatóak mert nem hitelesek és itt a szintetikus tesztek nem érnek semmit mert itt csak a random youtube játék tesztek mutatnak valós értékelhető információt 😃
Na de félre téve a szarkazmust 😀
Igen itt is látszik hogy a korával egyenlő Intelekkel szépen kiegyezik az FX 😀 Én pedig hamarosan eljutok odáig hogy elkészítsem azt a benchet 😃
Slice012
Imádom hogy percről percre változik a hozzászólásod 😃 Amúgy én ennek ellenére fellövök majd egy tesztet ha nem ide akkor a konfigomhoz, úgyis frissítenem kéne pár infót.
Aztán akinek van kedve majd lőjjön fel a sajátjáról, érdekelne kié-hogyan-merre-meddig jut.
Kicsi a bors de erős 😉 Tuti hogy nem verem meg a konfigod egy tesztben, de le se hagynál sokkal, én viszont egy szóval se mondtam hogy Velem mérd össze magad, hanem midnen bátor jelentkezővel, mivel van olyan ember itt akinek egyenlő szintű a konfigja a tiéddel és lehet meglepődnél hogy nem feltétlenül tud a tiéd se annyit mint amennyinek gondolod
Slice012: Igaz, de erre se módom, se időm... Itt szívesen írogatok, de azért annyit nem ér a dolog, hogy 970 után kajtassak, utána meg még videót is csináljak. Főleg olyan témában, amiről már készül teszt. A lentebb linkelt videó ugyan 980Ti-vel készült, nem 970-el, de ugyan azzal a VGA-val mindkét processzor mellett.
Slice012
Kérésre nem csinálsz pár tesztet? Hátha akkor jobban megjön az emberek kedve 😃
Sőt, jobbat mondok 😀
Vessük össze konfigjainkat, találjuk ki a sémát és legyen valami "proof" hogy nem lett monyákolva a teszt...
Példa:
GTA V - gyári high beállítások, 1080p és az alap benchmarkal, a proof pedig az legyen hogy a végeredményről telefonnal készített pillanatkép úgy hogy valahol a képen látszódjon egy cetlin hogy gépigény.hu
Aztán mindenki megmutathatja hogy mire képes a gépe versus a többieké.
Tudom tudom, így nem az derül ki hogy hasonló konfig a hasonlóval szemben hogyan teljesít, de le lehet vonni a következtetéseket, plusz jó kis csapatépítő fórumjáték lenne
czaki263: Egy ismert oldal tesztje nem olyan jó, mint egy random videó a youtubeon?
Ezért mondom, hogy úgy nehéz ám, ha kizárólag azt fogadod el, ami alátámasztja a prekoncepciódat.
Hidan88: De én elfogadom, hiszen írtam is, de akkor te is fogadd el, amiket én linkelek... 😀
Az a baj, hogy kizárólag azt a tesztet, videót fogadod el, ami alátámasztja a perekoncepciódat. Minden mást kizársz. Az általam belinkelt képre azt mondod, hogy "bármilyen random kép", tehát nem jó. Miért nem?
Régebben volt egy vita, hogy nem elég SLI-ben. Belinkeltem egy tesztet, de az sem volt jó, mert "csak", pedig egész jó kis teszt, csak nem az derült ki belőle, hogy még az i3 is jobb lenne...
Íme:
Én sosem állítottam, hogy jobb lenne az fx, mint az i7, csak azt, hogy elég és nem kerül annyiba, pedig tudnék én is egy halom képet, videót, tesztet linkelni, ami "bizonyítja", hogy jobb, de akkor nem venném figyelembe az összes többi tényezőt. Egyébként a fenti kép innen van, ha a többi tényező is érdekel: [LINK]
Igen, azt írtam is (módosítottam pontosabban). De ettől függetlenül az oldalon több teszt is van ami alá támasztja hogy igen van eltérés, néhol csekély néhol több
Piero
Ez igaz is, meg nem is. Játéka válogatja, van is erről egy remek cikk amiből beszúrnék egy képet:
Forrás: [LINK]
Persze kiragadtam a legjobban elütőt példának, de meglátszik a többi grafon is hogy ha nem a proci a szűk keresztmetszet akkor 3-5 FPS is lehet a különbség, és itt azonos a processzor is, ha már teljesen más architektúráról beszélünk akkor nagyobb is lehet az eltérés
Hidan88: Elfogadhatjuk a videoteszteket is, csak akkor ezt is el kell fogadni (1:30-tól van egy összefoglaló táblázat):
És akkor megint ott tartunk, hogy ha mindkét videó jó, akkor az i3-6100 jobb, mint az i5-6400. Na ezért nem hiszek én a youtube videókban.
Ezért szeretem a bencmark oldalakat, mert ugyan tény, hogy játékon játszunk, nem benchmarkon, de ott legalább jó sok gép adatai vannak nagyjából azonos körülmények között, azonos szoftverrel feldolgozva, így összehasonlíthatóvá válnak az adatok.
És akkor egy i3-6300 és i5-6500 összehasonlításnál a várt eredményt kapjuk, ami logikusan következik a hardverből: [LINK] És nem derül ki a végén, hogy a játékra az i3 jobb, mint az i5...
Igen az ez nem vitás 😃
De érdekes hogy amint kikerülnek a tények amik cáfolják a "teszt" eredményét így állsz a témához, pedig csak rá világítottam pár dologra ami miatt fals lehet a teszt
csuz-li most azért mert szedtél 2 random képet még nem cáfolod meg a leírtakat. Legtöbb videó tesztben egyáltalán nem így van ahogy a te képeiden. Inkább hiszek azoknak mint hogy egy 4 éves fx erősebb legyen egy új i5-nél mikor akkoriban is csak tuningal tudott egy szint lenni.
NSD4rKn3SS: Folytasd nyugodtan az fx akkor is egy 4 éves elavult processzor marad.
Írtam igen hogy azt lehet fejleszteni, azért nem írtam ugyan ezt az AMDről mert azt nem lehet jelenleg, de ugyan így megírtam hogy ha most vennék gépet nem AMD lenne, pont emiatt sok más mellett.
Nem így gondoltam, de szerintem ezt te is tudod 😃 de nem mindegy hogy DDR3 1600/1866/2133 van szemben ugyan azon az időzítésen vagy pont hogy nem ugyan azon mint egy DDR4 1866/2133/...
Apróságok tudom, de lehet hogy lényeges különbséget mutatn az a számláló.
Ugyan így nem mindegy sokszor az adott driver verzió se, ráadásul a teszt Win7 alatt futott ami köztudott hogy rosszabbul kezeli a több mag több szálas procikat, folytassam még? 😃
Slice012: Jó videó, tetszik. Amúgy is szeretem a youtubot, mert ott van mindenre példa. Amennyiben igaz az állítás, akkor ez azt jelenti, hogy az i3 jobb, mint az fx. Viszont itt egy teszt, amiben meg az fx jobb, mint az i5.
BF4 alatt:
GTAV alatt:
Szóval, ha minden igaz, te azt állítod, hogy az i3-6100 jobb, mint az i5-6400. Azért ez ki kellene kicsit bővebben is fejtened. 😀
Kis millió ilyen videó fellelhető a Youtube-on, ahol fel van tüntetve és hasonló eredmények jönnek össze ott is.. Szóval el kéne engedni szerintem ezt a dolgot. 😀
Tegyük hozzá hogy az i3-at még fejleszteni is tudom i5 vagy i7re az Fx 8350et mire fejleszted? Fx 9xxx-re?
Ahova már a 970-es chipset is kevés? Teljesítmény növekedés meg még mindig nem érte el egy i5-6500 szintjét? 😆
Videóteszt közben kétlem hogy csempészett volna bele még + 8gb ramot meg 2x jobb vga-t...
Slice012
Ééés megjött az első videó "teszt", igen erősebb, a platform amire épül hosszú távon bővíthetőbb (feltéve ha nem az olcsó alaplapot veszed amibe nem tudsz később húzható i7-et rakni, vagy tudsz de nincs értelme).
De az ilyen teszteknél mindig felmerül bennem hogy:
Mivel lett rögzítve? Ugyanis nem mindegy hogy van plusz terhelés a procin a felvétel miatt vagy nincs...
Mennyire azonos a konfig? Nem láttam sehol feltűntetve hogy milyen ram futott a két különböző gép között pl...
és még hasonló egyéb infó ami befolyásol egy ilyen felvételt
Hidan88
Továbbra se állítottam hogy erősebb, csak hogy olcsóbb és abban az árban nem kapsz Intelt, csak hogy ismételjem magam.
Nézzük tényleg veri-e az i3 6100 az FX 8350-et (persze több magban mert manapság az kell a játékok futtatásához)
[LINK]
MC Mixed - i3 317 Pts
MC Mixed - FX 563 Pts
Csak 78%-al jobb az AMD... De 1 magba veri az i3 43%-ra, szóval Youtube-ozni 4K-ban egy élmény lehet rajta
Túloztam, sok emberrel megesik mindenhol 😃 Még mindig nem a te lapodat fikázom, általánosítottam... nekem is volt olyan lapom 16k ért ami papíron tudott minden szépet és jót de amint meg kellett volna mutatni azt a tudást megfingott mert az alkotóinak nem jutott eszébe hogy azt valaki ki is fogja próbálni.
Írtam: hangminőség, online játék válasz idő minőségi ethernet vezérlővel, gyors válaszidejű USB port hogy ha már mechanikus billt vagy nagy DPI-s egeret vettél akkor érezd a különbséget egy FPS játékban és még sok más bónusz...
Tudjátok ami miatt létezik olyan hogy gamer alaplap.
Slice012
Nem mondtam hogy szarok az olcsó intel lapok, pont azt mondom hogy az olcsó lapokon nincs az amiért drágábbat fogok venni AMDből és Intelből egyaránt ugyan arra a célra
MSI B150 Gaming M3 alaplapom van de semmivel se jobb mint az előző 18ezres Asrock b85-ös lapom 😃 Csatlakozók terén jobb de játék élményt nem befolyásol.
Az Asrock meg 10éve számított foscsi márkának mára elég jók kifejezetten jó áron.
De ahhoz kell a drága lap hogy a játékok élvezhetőbbek legyenek, ezt próbálom elmagyarázni 😃 nem fogok megvenni egy foscsi Asrock lapot 15ért ami jó ha a 16bit 44100 Hz-et tudja sztereóba, ha van egy minőségi fejhallgatóm, meg ha gamer perifériákat használok szeretném ha meglátszana a különbség a játékokban és ne azon bukjon el a mutatvány hogy rossz minőségűek a csatlakozó felületek a lapon.
Lehet elég alá mert elég... de az egény játék élményhez szükséges dolgokhoz édes kevés.
De hiába hasonlíthatjuk itt az i5-6500at meg az fx 8350-et mikor már egy i3-6100 is erősebb tőle. Játékokban sokszor az i3 több fps-el jön ki mint egy fx 8xxx
Ennyit az amd olcsóságáról.
Hidan88: A gyári hűtő is lehűti. Tapasztalatból beszélek. Viszont hangos. Szintén tapasztalat.
Amúgy nincs azzal semmi gond, hogy van jobb a piacon, csak drágább. Nem mindenkinek végtelen a pénze.
Slice012: Én egy i5-760 ról váltottam. Sőt előtte kizárólag Inteljeim voltak, eszembe se jutott még csak megnézni sem az AMD-t. Viszont nem érzem, hogy mellé nyúltam volna. Csupán alternatívát kerestem, mivel nem fért volna bele a VGA a keretbe, ha megveszem azt a processzort, amit eredetileg kinéztem. A cél az volt, hogy jobb legyen annál, ami van és ne legyen olyan drága. Nekem mindegy melyik gyártó terméke. Tesztadatok, árak, specifikációk, aktuális játékmotorok igényei, időtállóság és hasonlók alapján dönt az ember, nem márkahűség miatt. Hidd el nekem is i7 lenne a gépemben, mert jobb, mint a mostani, csak a pénz nem végtelen. Ezért kerestem hasonlót olcsóbban. Az i5 nem hasonló, csak olcsóbb, A fenti paraméterek közül nem mindennek felel meg, így nem azt vettem. Ha ma vennék gépet, akkor egy i5-6xxx et előbb vennék, mint fx-et, de nem azért, mert jobb, hanem, mert időtállóbb arra az alapra ma felépíteni egy gépet.
Nem bizonygatom hogy jobb az AMD, tisztába vagyok vele hogy manapság már csak a mosott trágya szindrómát jelenti az ha bizonygatva van hogy így jobb úgy jobb. Ha most ebben a percben kéne gépet vennem Intelt vennék gondolkodás nélkül én is.
De ha nincs pénzem és nem akarok csúcs-szuper csilli villi grafikán játszani, akkor AMD mellett döntenék mert amiből megveszed és ami teljesítményt kapsz azért a pénzért abból nem kapsz ugyan olyan Intelt.
Intelnél nem számít a chipset úgy mint az FX-eknél. Tehetsz te fx 8350-et egy 760G-s chipsetbe de kétlem hogy ne fogná vissza a teljesítményét. Míg intelnél pl egy h110 és h170 között csak a csatlakozókban térnek el egymástól.
De le is írtad a lényeget az utolsó mondataidban. Az fx 2012es míg egy 6500 2016os. Mára az FX elavult már az intel új generációihoz képest ennyi
amúgy mindent félre téve én másfél éve mikor összerakattam a gépet fx 8350 és az intel i5 4460
közt vaciláltam és azért lett intel mert az összes játéktesztben jobb volt szóval itt aki azt mondja hogy az intel jobb nem feltétlenül azért mondja mert mondjuk fanboy
csak játszani kell
Azok a grafikonok nem elfogadhatóak mert nem hitelesek és itt a szintetikus tesztek nem érnek semmit mert itt csak a random youtube játék tesztek mutatnak valós értékelhető információt 😃
Na de félre téve a szarkazmust 😀
Igen itt is látszik hogy a korával egyenlő Intelekkel szépen kiegyezik az FX 😀 Én pedig hamarosan eljutok odáig hogy elkészítsem azt a benchet 😃
Ez mindent elárul.
Szerk.: Akkor elnézést 😃
Imádom hogy percről percre változik a hozzászólásod 😃 Amúgy én ennek ellenére fellövök majd egy tesztet ha nem ide akkor a konfigomhoz, úgyis frissítenem kéne pár infót.
Aztán akinek van kedve majd lőjjön fel a sajátjáról, érdekelne kié-hogyan-merre-meddig jut.
Kérésre nem csinálsz pár tesztet? Hátha akkor jobban megjön az emberek kedve 😃
Sőt, jobbat mondok 😀
Vessük össze konfigjainkat, találjuk ki a sémát és legyen valami "proof" hogy nem lett monyákolva a teszt...
Példa:
GTA V - gyári high beállítások, 1080p és az alap benchmarkal, a proof pedig az legyen hogy a végeredményről telefonnal készített pillanatkép úgy hogy valahol a képen látszódjon egy cetlin hogy gépigény.hu
Aztán mindenki megmutathatja hogy mire képes a gépe versus a többieké.
Tudom tudom, így nem az derül ki hogy hasonló konfig a hasonlóval szemben hogyan teljesít, de le lehet vonni a következtetéseket, plusz jó kis csapatépítő fórumjáték lenne
Ezért mondom, hogy úgy nehéz ám, ha kizárólag azt fogadod el, ami alátámasztja a prekoncepciódat.
Az a baj, hogy kizárólag azt a tesztet, videót fogadod el, ami alátámasztja a perekoncepciódat. Minden mást kizársz. Az általam belinkelt képre azt mondod, hogy "bármilyen random kép", tehát nem jó. Miért nem?
Régebben volt egy vita, hogy nem elég SLI-ben. Belinkeltem egy tesztet, de az sem volt jó, mert "csak", pedig egész jó kis teszt, csak nem az derült ki belőle, hogy még az i3 is jobb lenne...
Íme:
Én sosem állítottam, hogy jobb lenne az fx, mint az i7, csak azt, hogy elég és nem kerül annyiba, pedig tudnék én is egy halom képet, videót, tesztet linkelni, ami "bizonyítja", hogy jobb, de akkor nem venném figyelembe az összes többi tényezőt. Egyébként a fenti kép innen van, ha a többi tényező is érdekel: [LINK]
ráadásul
ha az előzményt nézzük még kedvezőbbek is voltak a körülmények a DDR3-al szemben
[LINK]
Piero a videóhoz pedig: alul feszelt FX-el szemben 😉
Amúgy a kedvencem videóm mostanában:
Egy régi 3570K azonos órajelen az FX ellen.
Ez igaz is, meg nem is. Játéka válogatja, van is erről egy remek cikk amiből beszúrnék egy képet:
Forrás: [LINK]
Persze kiragadtam a legjobban elütőt példának, de meglátszik a többi grafon is hogy ha nem a proci a szűk keresztmetszet akkor 3-5 FPS is lehet a különbség, és itt azonos a processzor is, ha már teljesen más architektúráról beszélünk akkor nagyobb is lehet az eltérés
És akkor megint ott tartunk, hogy ha mindkét videó jó, akkor az i3-6100 jobb, mint az i5-6400. Na ezért nem hiszek én a youtube videókban.
Ezért szeretem a bencmark oldalakat, mert ugyan tény, hogy játékon játszunk, nem benchmarkon, de ott legalább jó sok gép adatai vannak nagyjából azonos körülmények között, azonos szoftverrel feldolgozva, így összehasonlíthatóvá válnak az adatok.
És akkor egy i3-6300 és i5-6500 összehasonlításnál a várt eredményt kapjuk, ami logikusan következik a hardverből: [LINK] És nem derül ki a végén, hogy a játékra az i3 jobb, mint az i5...
De érdekes hogy amint kikerülnek a tények amik cáfolják a "teszt" eredményét így állsz a témához, pedig csak rá világítottam pár dologra ami miatt fals lehet a teszt
NSD4rKn3SS: Folytasd nyugodtan az fx akkor is egy 4 éves elavult processzor marad.
Nem így gondoltam, de szerintem ezt te is tudod 😃 de nem mindegy hogy DDR3 1600/1866/2133 van szemben ugyan azon az időzítésen vagy pont hogy nem ugyan azon mint egy DDR4 1866/2133/...
Apróságok tudom, de lehet hogy lényeges különbséget mutatn az a számláló.
Ugyan így nem mindegy sokszor az adott driver verzió se, ráadásul a teszt Win7 alatt futott ami köztudott hogy rosszabbul kezeli a több mag több szálas procikat, folytassam még? 😃
Enye enye, akkor ezek szerint pár összeguberált grafikon hitelesebb, mint 100 másik videó Youtube-on.. 😆
BF4 alatt:
GTAV alatt:
Szóval, ha minden igaz, te azt állítod, hogy az i3-6100 jobb, mint az i5-6400. Azért ez ki kellene kicsit bővebben is fejtened. 😀
Kis millió ilyen videó fellelhető a Youtube-on, ahol fel van tüntetve és hasonló eredmények jönnek össze ott is.. Szóval el kéne engedni szerintem ezt a dolgot. 😀
Ahova már a 970-es chipset is kevés? Teljesítmény növekedés meg még mindig nem érte el egy i5-6500 szintjét? 😆
Videóteszt közben kétlem hogy csempészett volna bele még + 8gb ramot meg 2x jobb vga-t...
Ééés megjött az első videó "teszt", igen erősebb, a platform amire épül hosszú távon bővíthetőbb (feltéve ha nem az olcsó alaplapot veszed amibe nem tudsz később húzható i7-et rakni, vagy tudsz de nincs értelme).
De az ilyen teszteknél mindig felmerül bennem hogy:
Mivel lett rögzítve? Ugyanis nem mindegy hogy van plusz terhelés a procin a felvétel miatt vagy nincs...
Mennyire azonos a konfig? Nem láttam sehol feltűntetve hogy milyen ram futott a két különböző gép között pl...
és még hasonló egyéb infó ami befolyásol egy ilyen felvételt
Továbbra se állítottam hogy erősebb, csak hogy olcsóbb és abban az árban nem kapsz Intelt, csak hogy ismételjem magam.
Nézzük tényleg veri-e az i3 6100 az FX 8350-et (persze több magban mert manapság az kell a játékok futtatásához)
[LINK]
MC Mixed - i3 317 Pts
MC Mixed - FX 563 Pts
Csak 78%-al jobb az AMD... De 1 magba veri az i3 43%-ra, szóval Youtube-ozni 4K-ban egy élmény lehet rajta
Intel:
Amd:
Tudjátok ami miatt létezik olyan hogy gamer alaplap.
Slice012
Nem mondtam hogy szarok az olcsó intel lapok, pont azt mondom hogy az olcsó lapokon nincs az amiért drágábbat fogok venni AMDből és Intelből egyaránt ugyan arra a célra
Az Asrock meg 10éve számított foscsi márkának mára elég jók kifejezetten jó áron.
Lehet elég alá mert elég... de az egény játék élményhez szükséges dolgokhoz édes kevés.
Ennyit az amd olcsóságáról.
Amúgy nincs azzal semmi gond, hogy van jobb a piacon, csak drágább. Nem mindenkinek végtelen a pénze.
Slice012: Én egy i5-760 ról váltottam. Sőt előtte kizárólag Inteljeim voltak, eszembe se jutott még csak megnézni sem az AMD-t. Viszont nem érzem, hogy mellé nyúltam volna. Csupán alternatívát kerestem, mivel nem fért volna bele a VGA a keretbe, ha megveszem azt a processzort, amit eredetileg kinéztem. A cél az volt, hogy jobb legyen annál, ami van és ne legyen olyan drága. Nekem mindegy melyik gyártó terméke. Tesztadatok, árak, specifikációk, aktuális játékmotorok igényei, időtállóság és hasonlók alapján dönt az ember, nem márkahűség miatt. Hidd el nekem is i7 lenne a gépemben, mert jobb, mint a mostani, csak a pénz nem végtelen. Ezért kerestem hasonlót olcsóbban. Az i5 nem hasonló, csak olcsóbb, A fenti paraméterek közül nem mindennek felel meg, így nem azt vettem. Ha ma vennék gépet, akkor egy i5-6xxx et előbb vennék, mint fx-et, de nem azért, mert jobb, hanem, mert időtállóbb arra az alapra ma felépíteni egy gépet.
De ha nincs pénzem és nem akarok csúcs-szuper csilli villi grafikán játszani, akkor AMD mellett döntenék mert amiből megveszed és ami teljesítményt kapsz azért a pénzért abból nem kapsz ugyan olyan Intelt.
De le is írtad a lényeget az utolsó mondataidban. Az fx 2012es míg egy 6500 2016os. Mára az FX elavult már az intel új generációihoz képest ennyi