Segítség, kezdő vagyok...

2008. February 02., téma
Fórum » Asztali PC
Ha kezdő játékos vagy pc felhasználó vagy, akkor itt bármit kérdezhetsz!
Hozzászólások: 37 853
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
levi27 avatar
niteforce írta:
Sziasztok, nem vagyok túl jártas ebben, ezért kérdezem meg.

Milyen hangszóró kábelt vegyek?
Láttam különböző vastagságúakat is.
4ohm 40W hangszórókhoz kéne.
vagy mindegy milyet veszek?

Szerintem ilyen kis teljesítménynél mind1 milyen (csak árnyékolt legyen) mert nincs akkora áramerősség még hogy felmelegedjen... az ellenállása meg elhanyagolható hacsak nem 1km-nyi kell 😃
0
0
0
0
niteforce avatar
Sziasztok, nem vagyok túl jártas ebben, ezért kérdezem meg.

Milyen hangszóró kábelt vegyek?
Láttam különböző vastagságúakat is.
4ohm 40W hangszórókhoz kéne.
vagy mindegy milyet veszek?
0
0
0
0
roberto888 avatar
marci19970425 írta:
Sziasztok!az lenne a problémám, hogy nincs hang a tv-n pedig jól össze van kötve HDMI kábellel.Ez a probléma a rendszer újrarakás után jelentkezett... Eddig normálisan működött!! Mit lehet csinálni?


Gondolom nem telepítetted fel a HDMI/DP drivert.
0
0
0
0
TaylorXIII avatar
Hát én am nem teljesen értem a szituációt. Tv-re akarod kivinni gép képét és hangját HDMI kábelen keresztül? S mi írja azt, hogy nincs csatlakoztatva? A gép vagy a TV?
0
0
0
0
marci19970425 avatar
Megtaláltam de azt írja nincs csatlakoztatva ... 😆 Na akkor most mi van ... pedig kép van
0
0
0
0
TaylorXIII avatar
Matatni a windows lejátszóeszközeinél. Ott kell szerintem állítgatni vagy magában a hangkártyta driverében.
0
0
0
0
marci19970425 avatar
Sziasztok!az lenne a problémám, hogy nincs hang a tv-n pedig jól össze van kötve HDMI kábellel.Ez a probléma a rendszer újrarakás után jelentkezett... Eddig normálisan működött!! Mit lehet csinálni?
0
0
0
0
komorszabi avatar
Sziasztok! Újra kellett raknom a gépemet az rfactor az megmaradt mivel nem arra a vinyóra raktam amin van a rendszer. Most hogy elindítom a pp joy mouse-t belépek az rfactorba ott meg is van az egeres irányítás de hiába mozgatom az egeret a csúszka nem mozdul ezért nem is tudom irányítani. Valaki valami ötletet PLS 😞
0
0
0
0
nyozo avatar
Synda Rebirth írta:
Nem q6600-hoz hasonlítom...
Persze, hogy veri jóval újabb technológia.
De ha kevés lesz, ami hamarosan bekövetkezik, akkor mit csinál, vegyen 4 magost+ deszkát, 60k-ért ?
Q6600 simán megy 3.6Ghz-et azzal még ellesz egy darabig, aztán épít "játékos" s1155-re...szerintem.


Tessék Asus P5E WS Professional X38 //13k tuning lap, Cf támogatással, 1,5 évig eljátszik vele.

http://hardver apro.hu/apro/asus_p5e_ws_professional_x38-as_alaplap_elado/hsz_1-50.html



Ezekről a lapokról mi a véleményed? GA-EP45-DS3P, Asus Maximus Formula
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
Az se rossz csak én redeti felállásban azt hittem többet kapna a q6600 ért. Így még tényleg türhető a cucc.
0
0
0
0
no avatar
Nem q6600-hoz hasonlítom...
Persze, hogy veri jóval újabb technológia.
De ha kevés lesz, ami hamarosan bekövetkezik, akkor mit csinál, vegyen 4 magost+ deszkát, 60k-ért ?
Q6600 simán megy 3.6Ghz-et azzal még ellesz egy darabig, aztán épít "játékos" s1155-re...szerintem.


Tessék Asus P5E WS Professional X38 //13k tuning lap, Cf támogatással, 1,5 évig eljátszik vele.

http://hardver apro.hu/apro/asus_p5e_ws_professional_x38-as_alaplap_elado/hsz_1-50.html
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
Synda Rebirth írta:
Kmisi99 írta:
h61 es lap 10k + i3 2100 is 20k körül van jóval erősebb. De azt hittem sokkal többért vesztegetik ilyen 30k+ ért a quadokat azért hittem ezt. Én mindenesetre váltanék mert még kevesebbet is eszik, és jobb, és új.


Hiába erősebb, jönnek az új játékok amik egyre jobban igénylik a 4 magot, i3 2 mag.
H61-es deszka halom hulladék.

nyozo: Játék alatt nem veszel észre változást.

Sőt mutatok jobbat.😜

i7 2600k
https://kepfeltoltes.hu/120830/33_7_2600KStock_900_1200GPU_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Q9650
https://kepfeltoltes.hu/120830/33_7_Cat11_4preview_900_1200_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Vga limit van, nem proci.

Az AnandTech - Bench - CPU szerint mindenhol ahol fontos a cpu és a sok mag ott is verte az i3 a q6600 at ilyen videó renderelésnél is meg még akár resident evil 5 nél is ami kihasználja a 4 magot.

Na meg hogy hulladék? Hát nem tuning lap minden van rajta ami kell.
0
0
0
0
no avatar
Kmisi99 írta:
h61 es lap 10k + i3 2100 is 20k körül van jóval erősebb. De azt hittem sokkal többért vesztegetik ilyen 30k+ ért a quadokat azért hittem ezt. Én mindenesetre váltanék mert még kevesebbet is eszik, és jobb, és új.


Hiába erősebb, jönnek az új játékok amik egyre jobban igénylik a 4 magot, i3 2 mag.
H61-es deszka halom hulladék.

nyozo: Játék alatt nem veszel észre változást.

Sőt mutatok jobbat.😜

i7 2600k
https://kepfeltoltes.hu/120830/33_7_2600KStock_900_1200GPU_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Q9650
https://kepfeltoltes.hu/120830/33_7_Cat11_4preview_900_1200_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Vga limit van, nem proci.
0
0
0
0
nyozo avatar
amúgy q6600-nál alapórajelen mennyivel erősebb egy q9400?
0
0
0
0
NTSC Jani avatar
Pár napja volt egy Q8300 20-ért felrakva. Másnap el is vitték. 😆
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
h61 es lap 10k + i3 2100 is 20k körül van jóval erősebb. De azt hittem sokkal többért vesztegetik ilyen 30k+ ért a quadokat azért hittem ezt. Én mindenesetre váltanék mert még kevesebbet is eszik, és jobb, és új.
0
0
0
0
no avatar
Kmisi99 írta:
Egyáltalán minek akar még valaki elavult szar 775 öt? Aranyárba mennek a belevaló procik. El kell adni azt az árából jobbat kapni.


Alaplapot akar nem procit...
Dobja ki Q6600-ot, eladni max 20k-ért tudná.
Aztán még 25k-et nyugodtan hozzátehet, ha normális lapot+procit akar.
Használtan 10k-ért kap jó s775-ös lapot.
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
Egyáltalán minek akar még valaki elavult szar 775 öt? Aranyárba mennek a belevaló procik. El kell adni azt az árából jobbat kapni.
0
0
0
0
no avatar
nyozo írta:
Szilard96 írta:
nyozo írta:
és lenne még egy kérdésem a ramokkal kapcsolatban 8GB DDR2 1066mhz-es ram és 8GB DDR3 1333/1600 mhz-es ram között mennyi különbség van?


Ár beli különbség van sok, gyorsaságilag kevés 😀

Vagyis jobban megéri a DDR3 mert olcsóbb, és gyorsabb is.


köszönöm a választ

*tudtok mondani olyan 775-s alaplapot ami bírja a tuningot és 8GB DDR3 1333/1600 ramot fogad?


Használtan nézz, minimum P45-ös chipsettel szereltet, x48 még jobb.😃

Új s775 mind hulladék, jókat már nem lehet kapni.
0
0
0
0
nyozo avatar
Szilard96 írta:
nyozo írta:
és lenne még egy kérdésem a ramokkal kapcsolatban 8GB DDR2 1066mhz-es ram és 8GB DDR3 1333/1600 mhz-es ram között mennyi különbség van?


Ár beli különbség van sok, gyorsaságilag kevés 😀

Vagyis jobban megéri a DDR3 mert olcsóbb, és gyorsabb is.


köszönöm a választ

*tudtok mondani olyan 775-s alaplapot ami bírja a tuningot és 8GB DDR3 1333/1600 ramot fogad?
0
0
0
0
Szilard96 avatar
nyozo írta:
és lenne még egy kérdésem a ramokkal kapcsolatban 8GB DDR2 1066mhz-es ram és 8GB DDR3 1333/1600 mhz-es ram között mennyi különbség van?


Ár beli különbség van sok, gyorsaságilag kevés 😀

Vagyis jobban megéri a DDR3 mert olcsóbb, és gyorsabb is.
0
0
0
0
nyozo avatar
és lenne még egy kérdésem a ramokkal kapcsolatban 8GB DDR2 1066mhz-es ram és 8GB DDR3 1333/1600 mhz-es ram között mennyi különbség van?
0
0
0
0
NTSC Jani avatar
Ha támogatja a lapod a 8 giga Ramot, akkor semmi gond nem lesz. Ez a dual channel mód, pedig csak parasztvakítás. Igazából érdemi gyorsulást nem jelent.
0
0
0
0
niteforce avatar
nyozo írta:
Üdv! hogy ha van nekem "GEIL PC2-8500 Ultra Kit CL5 DDR2 dual-channel 2x2 GB 1066 Mhz"-es ramom és veszek mellé ugyan ilyen márkájú ramokat 2x2GB akkor azok rendesen fognak menni? nem lesz semmi gubanc?


persze.
0
0
0
0
nyozo avatar
Üdv! hogy ha van nekem "GEIL PC2-8500 Ultra Kit CL5 DDR2 dual-channel 2x2 GB 1066 Mhz"-es ramom és veszek mellé ugyan ilyen márkájú ramokat 2x2GB akkor azok rendesen fognak menni? nem lesz semmi gubanc?
0
0
0
0
Thomech avatar
Cooley írta:
Thomech írta:
Cooley írta:
Thomech írta:
Sziasztok
A HDD-m hibátlan bad sectorosan, de ez nem probléma hogy a speed mapon meg van jó pár piros és sok sárga?
Lehet hogy ezért dob a gépen néha kék halált? Bár mostanság 1 héten csak 1x 2x van rossz napja! 😆
https://i1001.photobucket.com/albums/af132/Thomech008/speed.jpg

Ott valami más lesz a ludas, nem a vinyó.

Értem köszi, akkro sajnos az lesz amitől féltem, az alaplap mert már nem csak a winyón nem tudja el érni a gép hanem egy dvd-t bele rakok az olvasóba és kb 10 perc alatt tölti be a rajta lévő adatokat és be lassul az egész gép, de milyent ki veszem a lemezt az egész gép vissza fel gyorsul!
Na nem baj már úgy is kezdem megszokni ezt az egészet! 😆
Még egyszer köszi! 😃

Szerintem nem is alaplaphiba. Ha minden DVD-vel azt csinálja, akkor az csak szimpla olvasófejhiba. A kékhalált meg kismillió dolog okozhatja. Rendszer újratelepítéssel már próbálkoztál?

De ez a DVD olvasás probléma is nem állandó hanem valamikor csinálja valamikor meg teljesen normálisan olvas és ír!
Hát már fél éve ez a problémám, azóta lett rá rakva xp vagy 3x utánna most win7 van fent az is már 2x raktam újra! Sőt ráadásul, sok minden le lett cserélve, proci, RAM, Videókártya, alaplap, amik maradtak, táp, HDD ház, és ennyi! De ráadásul a táp sem lehet ludas mert azt is ki cserétük egy próbára de ugyan az a probléma!
Aztán egyszer annyira rossz lett a helyzet hogy csak a win7 logóig jutottam el és mindig kék halál, át raktuk tesóm gépébe és ugyan azt csinálta, kék halált adott még mielőtt fel ált volna a win7.
Nem halottál még ilyen vinyóról? Vagy lehet egyáltalán ilyen rejtett hiba hogy semmilyen program nem mutat semmi problémát!
Annyi hogy mióta kék halálozik, kattog amikor tölt mintha valami régi 40GB MAXTOR winyó lenne 😆 És ha meg rázom (jobra balra a csuklómat forgatom) olyan hangja van mintha valami lenne benne ami mozog,kattog!
0
0
0
0
Cooley avatar
Thomech írta:
Cooley írta:
Thomech írta:
Sziasztok
A HDD-m hibátlan bad sectorosan, de ez nem probléma hogy a speed mapon meg van jó pár piros és sok sárga?
Lehet hogy ezért dob a gépen néha kék halált? Bár mostanság 1 héten csak 1x 2x van rossz napja! 😆
https://i1001.photobucket.com/albums/af132/Thomech008/speed.jpg

Ott valami más lesz a ludas, nem a vinyó.

Értem köszi, akkro sajnos az lesz amitől féltem, az alaplap mert már nem csak a winyón nem tudja el érni a gép hanem egy dvd-t bele rakok az olvasóba és kb 10 perc alatt tölti be a rajta lévő adatokat és be lassul az egész gép, de milyent ki veszem a lemezt az egész gép vissza fel gyorsul!
Na nem baj már úgy is kezdem megszokni ezt az egészet! 😆
Még egyszer köszi! 😃

Szerintem nem is alaplaphiba. Ha minden DVD-vel azt csinálja, akkor az csak szimpla olvasófejhiba. A kékhalált meg kismillió dolog okozhatja. Rendszer újratelepítéssel már próbálkoztál?
0
0
0
0
Thomech avatar
Cooley írta:
Thomech írta:
Sziasztok
A HDD-m hibátlan bad sectorosan, de ez nem probléma hogy a speed mapon meg van jó pár piros és sok sárga?
Lehet hogy ezért dob a gépen néha kék halált? Bár mostanság 1 héten csak 1x 2x van rossz napja! 😆
https://i1001.photobucket.com/albums/af132/Thomech008/speed.jpg

Ott valami más lesz a ludas, nem a vinyó.

Értem köszi, akkro sajnos az lesz amitől féltem, az alaplap mert már nem csak a winyón nem tudja el érni a gép hanem egy dvd-t bele rakok az olvasóba és kb 10 perc alatt tölti be a rajta lévő adatokat és be lassul az egész gép, de milyent ki veszem a lemezt az egész gép vissza fel gyorsul!
Na nem baj már úgy is kezdem megszokni ezt az egészet! 😆
Még egyszer köszi! 😃
0
0
0
0
Cooley avatar
Thomech írta:
Sziasztok
A HDD-m hibátlan bad sectorosan, de ez nem probléma hogy a speed mapon meg van jó pár piros és sok sárga?
Lehet hogy ezért dob a gépen néha kék halált? Bár mostanság 1 héten csak 1x 2x van rossz napja! 😆
https://i1001.photobucket.com/albums/af132/Thomech008/speed.jpg

Ott valami más lesz a ludas, nem a vinyó.
0
0
0
0
Thomech avatar
Sziasztok
A HDD-m hibátlan bad sectorosan, de ez nem probléma hogy a speed mapon meg van jó pár piros és sok sárga?
Lehet hogy ezért dob a gépen néha kék halált? Bár mostanság 1 héten csak 1x 2x van rossz napja! 😆
https://i1001.photobucket.com/albums/af132/Thomech008/speed.jpg
0
0
0
0
alex13 avatar
Kmisi99 írta:
ott van a képen lemez cd dvd vagy elment project azzal kell.


Köszi, de azt tudom, arra gondoltam, hogy beteszek egy xp-t és átmásolom egy üres dvd-re. A teljes DVD másolásával müködik?
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
ott van a képen lemez cd dvd vagy elment project azzal kell.
0
0
0
0
alex13 avatar
Üdv.
Már nagyon régen írtam telepítő cd nero-val és elfelejtetem, hogy is kell, arra emlékszem, hogy valami képfájl másolása volt és így másoltam le az xp cd. De nero 7 micro-t használom és nem találok sehol se ilyet😜 Lehet rosszul emlékszem, itt egy kép:

https://kepfeltoltes.hu/120829/nero_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szerk: még régebben itt gépigényen olvastam, hogy hogyan kell kiírni, csak már nem tudom, hogy hol, hiába kerestem nem talátam. Aki esetleg tudja írjon 😉
0
0
0
0
Koppy96 avatar
2 percig nem játszottam, csak üresjáratban ment az asztal.
0
0
0
0
akos328 avatar
Elképzelhető h a VGA úgymond megette a Gigabyte tápot 😃, bár nekem is ilyenem van, és jól bírja a gyűrődést. haverom áthozott egy 5830-at azt is maxon kitudta szolgálni, úh nem tudom... de vmelyik a 2 közül.
bár ha azt mondod újraindítottad, majd 2 percig megint játszottál és újra, akkor lehet h mégis csak a táp.
0
0
0
0
Koppy96 avatar
Eddig a sokkal nagyobb melegben nagyobb terhelés alatt em volt ilyen baja...
0
0
0
0
akos328 avatar
Elképzelhető! Az AMD nem szkott vmi nagy cpu hűtőket csinálni, épphogy letudják hűteni a CPU-kat. A képen ha az Asus 5770-se van, ami neked is van, akkor meg arra azt mondom nem vmi nagy hűtő, uh azt mondom lehet a túlmelegedés.
0
0
0
0
Koppy96 avatar
Üdv.
Olyan problémám van, hogy Skyrimozás közben a gép furcsa dolgot produkált:
A játék beakadt, elment a kép, a monitor power saverbe tette magát, a proci ventije felörgött mint az állat úgyhogy reseteltem. Ujraindulás után nem nyultam hozzá ment kb 2 percet és megint ezt csinálta így kinyomtam. Szétszereltem, mindent kivettem a helyéröl, majd visszaraktam és mostmár müxik rendesen.
Lehet hogy túlmelegedett és azért csinálta ezt ?
0
0
0
0
Yodadeejay avatar
procit szeretném 3,5ghz re húzni alap hűtéssel, bírná ?
ja meg a feszültséget h kell ? meg annak mi a neve ?
0
0
0
0
levi27 avatar
Cooley írta:
levi27 írta:
Az miért van hogy ha 3vagy 4 maggal indítom a gépet akkor a java nem fut rendesen (prime és egyéb progik alatt stabil) de gyári 2 magon jó?

Próbáltad már úgy újratelepíteni, hogy mind a 4 mag aktív volt?

3 maggal próbáltam és nem jött be de 4 maggal még nem.
0
0
0
0
Cooley avatar
levi27 írta:
Az miért van hogy ha 3vagy 4 maggal indítom a gépet akkor a java nem fut rendesen (prime és egyéb progik alatt stabil) de gyári 2 magon jó?

Próbáltad már úgy újratelepíteni, hogy mind a 4 mag aktív volt?
0
0
0
0
levi27 avatar
Az miért van hogy ha 3vagy 4 maggal indítom a gépet akkor a java nem fut rendesen (prime és egyéb progik alatt stabil) de gyári 2 magon jó?
0
0
0
0
Thomech avatar
Cooley írta:
Thomech írta:
Az Ata/Ide/Pata mindegyik megnevezés egy csatlakozó tipust jelöl igaz? Régi féle HDD-t akarok venni és ez most cseppet megkavart! 😆

Igen.

Köszi! Így már akkor biztosra megyek! 😀

Megaisten írta:
Thomech írta:
Az Ata/Ide/Pata mindegyik megnevezés egy csatlakozó tipust jelöl igaz? Régi féle HDD-t akarok venni és ez most cseppet megkavart! 😆
https://kepfeltoltes.hu/120827/untitled_www.kepfeltoltes.hu_.png

A Sata és az Ide között tudom mi a különbség de azért köszi! 😃
0
0
0
0
Cooley avatar
odie992 írta:
Cooley írta:
odie992 írta:
Cooley írta:
odie992 írta:
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?

Nem, DVI-vel láthatatlanná válik.

Persze, hogy lehet, miért ne lehetne? 😀


Csak azért kérdeztem, mert én az ilyenekhez hülye vagyok 😃 Csak azért kérdeztem, mert vennék egy ilyen kábelt (Videókártyámhoz csak az jó, most átalakító van, de az meg a nagy monitorra rosszat sugall).

A másik kérdésem: apa vagy anya vagy mi a szösz kell hozzá?

Természetesen mindét végének apának kell lenni. Anya/anya ugyebár toldó, az apa/anya meg hosszabbító. 😀


Áhh, köszi! 😀

Valamit esetleg kéne még nézni, vagy ez a két dolog elég? Mert előbb olvastam, hogy volt olyan kábel, ami asszem 1600x1200-ig engette a felbontást.

Frissítésfüggő, de ha max 60Hz FullHD-n használod, oda elég a Single-link, de igazából filléres különbség van aközött meg a Dual-link között, szóval a Dual-t érdemes venni, és persze DVI-D legyen.
0
0
0
0
odie992 avatar
Cooley írta:
odie992 írta:
Cooley írta:
odie992 írta:
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?

Nem, DVI-vel láthatatlanná válik.

Persze, hogy lehet, miért ne lehetne? 😀


Csak azért kérdeztem, mert én az ilyenekhez hülye vagyok 😃 Csak azért kérdeztem, mert vennék egy ilyen kábelt (Videókártyámhoz csak az jó, most átalakító van, de az meg a nagy monitorra rosszat sugall).

A másik kérdésem: apa vagy anya vagy mi a szösz kell hozzá?

Természetesen mindét végének apának kell lenni. Anya/anya ugyebár toldó, az apa/anya meg hosszabbító. 😀


Áhh, köszi! 😀

Valamit esetleg kéne még nézni, vagy ez a két dolog elég? Mert előbb olvastam, hogy volt olyan kábel, ami asszem 1600x1200-ig engette a felbontást.

Illetve DVI-HDMI jó-e lenne? DVI a monitorbam és HDMI a videókártyába.
0
0
0
0
Cooley avatar
odie992 írta:
Cooley írta:
odie992 írta:
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?

Nem, DVI-vel láthatatlanná válik.

Persze, hogy lehet, miért ne lehetne? 😀


Csak azért kérdeztem, mert én az ilyenekhez hülye vagyok 😃 Csak azért kérdeztem, mert vennék egy ilyen kábelt (Videókártyámhoz csak az jó, most átalakító van, de az meg a nagy monitorra rosszat sugall).

A másik kérdésem: apa vagy anya vagy mi a szösz kell hozzá?

Természetesen mindét végének apának kell lenni. Anya/anya ugyebár toldó, az apa/anya meg hosszabbító. 😀
0
0
0
0
odie992 avatar
Cooley írta:
odie992 írta:
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?

Nem, DVI-vel láthatatlanná válik.

Persze, hogy lehet, miért ne lehetne? 😀


Csak azért kérdeztem, mert én az ilyenekhez hülye vagyok 😃 Csak azért kérdeztem, mert vennék egy ilyen kábelt (Videókártyámhoz csak az jó, most átalakító van, de az meg a nagy monitorra rosszat sugall).

A másik kérdésem: apa vagy anya vagy mi a szösz kell hozzá?
0
0
0
0
Cooley avatar
odie992 írta:
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?

Nem, DVI-vel láthatatlanná válik.

Persze, hogy lehet, miért ne lehetne? 😀
0
0
0
0
odie992 avatar
Sziasztok!

DVI-DVI (tehát 2 dvi végű) monitor kábellel is lehet látni az asztalt stb.?
0
0
0
0
Kmisi99 avatar
fura ha már kattog nem jó jel elhet halálozik. Hőmérsékletek jók 45 fok alatt?
0
0
0
0


Elfelejtett jelszóRegisztráció