Videókártyákról minden

2009. February 01., téma
Fórum » Asztali PC
Na ez a téma azért jött létre hogy a "Milyen videokártyát vegyek" témát megkíméljük azoktól a kérdésektől amik nem szorosan a videokártya vétellel kapcsolatos.

Nyugodtan lehet kérdezni: pl: Mi az a GPU vagy PCI vagy PCI-E / Pixel Shader / AA ... vagy mi az a HDMI?
Vagy pl: Melyik a jobb 256 ddr3 vagy 512 ddr2? Mi a GPU órajele? Meg ilyesmik...

Ha az lenne a kérdésed hogy Milyen videokártyát ajánlotok akkor azt a "Milyen videokártyát vegyek?" téma tegyétek fel!
Hozzászólások: 24 276
Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.
bukta2 avatar
Üdv, Sztetek az én gépembe milyen Vga Illene a Phenom mellé?
0
0
0
0
razor123 avatar
helósztok lenne egy kérdésem ugyanis fel akarom újítani a gépemet és a videókártyával vagyok legnagyobb gonba mert csak AGP foglalatú kari megy bele és néztem két videókarit ATI HD 3850 512es vagy ATI HD 4650 1 gb os és nemtudom hogy melyik a jobb előre is köszönöm akik segítenek
0
0
0
0
CrucioIsAwesome avatar
HD6850 crossfire-höz elég egy 550W-os Chieftec CTG táp?

Gépem adatai
0
0
0
0
wdavid avatar
randal írta:

wdavid: HD5830 is viszi ultrán a BF3-mat azon a felbontáson. Szerintem 1680×1050-ben is.... Két kártya között kb 8% teljesítménybeli különbség van.


azt a kártyát nem nagyon ismerem, de a gépénél a 6850 volt azért írtam 😃
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
randal írta:
zsolti1515 írta:
randal írta:
zsolti1515 írta:
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .



Egyértelműen a HD5830. Kevesebbet fogyaszt mint a GTX 275, és nem sokkal gyengébb. Na meg DX11 is a HD5830 oldalára billenti a mérleget.

http://www.hwcompare.com/19/geforce-gtx-275-vs-radeon-hd-5830/

Mint látod nem sokkal marad le a HD5830.

Egyébként azon a felbontáson nem nagyon tudod kihasználni a VGA-t, inkább a CPU dolgozik.


szerintem az elég 😀 de nézd meg a gépem, s állapítsd meg te, mert lehet hogy tévedek.


Procid tökéletesen elég lesz. 😀

wdavid: HD5830 is viszi ultrán a BF3-mat azon a felbontáson. Szerintem 1680×1050-ben is.... Két kártya között kb 8% teljesítménybeli különbség van.


Köszönöm a tanácsokat 😃 már csak találni kell egy hd5830 xtremet 😃 használtan garival 😀
0
0
0
0
randal avatar
zsolti1515 írta:
randal írta:
zsolti1515 írta:
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .



Egyértelműen a HD5830. Kevesebbet fogyaszt mint a GTX 275, és nem sokkal gyengébb. Na meg DX11 is a HD5830 oldalára billenti a mérleget.

http://www.hwcompare.com/19/geforce-gtx-275-vs-radeon-hd-5830/

Mint látod nem sokkal marad le a HD5830.

Egyébként azon a felbontáson nem nagyon tudod kihasználni a VGA-t, inkább a CPU dolgozik.


szerintem az elég 😀 de nézd meg a gépem, s állapítsd meg te, mert lehet hogy tévedek.


Procid tökéletesen elég lesz. 😀

wdavid: HD5830 is viszi ultrán a BF3-mat azon a felbontáson. Szerintem 1680×1050-ben is.... Két kártya között kb 8% teljesítménybeli különbség van.
0
0
0
0
wdavid avatar
zsolti1515 írta:
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .


egy olyan procival 1024es felbontáson akarsz játszani? 😲 1280 a minimum amin tolnám a játékokat 😃

géped profiljánál láttam h a 6850el is szemezel, én inkább azt ajánlom ha BF3azni is akarsz 😃 az Ultra beállítással is simán viszi 😃
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
randal írta:
zsolti1515 írta:
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .



Egyértelműen a HD5830. Kevesebbet fogyaszt mint a GTX 275, és nem sokkal gyengébb. Na meg DX11 is a HD5830 oldalára billenti a mérleget.

http://www.hwcompare.com/19/geforce-gtx-275-vs-radeon-hd-5830/

Mint látod nem sokkal marad le a HD5830.

Egyébként azon a felbontáson nem nagyon tudod kihasználni a VGA-t, inkább a CPU dolgozik.


szerintem az elég 😀 de nézd meg a gépem, s állapítsd meg te, mert lehet hogy tévedek.
0
0
0
0
randal avatar
zsolti1515 írta:
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .



Egyértelműen a HD5830. Kevesebbet fogyaszt mint a GTX 275, és nem sokkal gyengébb. Na meg DX11 is a HD5830 oldalára billenti a mérleget.

http://www.hwcompare.com/19/geforce-gtx-275-vs-radeon-hd-5830/

Mint látod nem sokkal marad le a HD5830.

Egyébként azon a felbontáson nem nagyon tudod kihasználni a VGA-t, inkább a CPU dolgozik.
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
Sziasztok

Most fogok január elején VGA-t vásárolni.

Nekem az a problémám akadt, hogy nem tudom milyet válasszak, három kiszemelt van :

1. GTX260 (gigabyte,asus mindegy a gyártó)
2. GTX275(-,,-)
3. Sapphire Radeon HD5830 Xtreme

Most nem tudom, hogy melyiket vegyem, kicsit húz a szívem a hd5830-hoz, a DX11 miatt, de gondolkozok a GTX275-ön, mert az erősebb, ezzel a két karival szemezgetek, 1024x768-as felbontásban tolnám a játékokat, a GTX260-at pedig a kisebb fogyasztása miatt néztem ki, lehet hogy ez is pontosan tökéletes 1024x768-as felbontásnál minden mostani játékoknál maxon, de ez nem biztos, Szerintetek mit tegyek?

Nyújt annyi pluszt a DX11?, vagy még elég szép grafikát mutat a DX10 is ? (azért nem tudom mert eddig nem sok játékot próbáltam ki, integrálttal nehéz BF3-at futtatni..😃😉

Köszönöm szépen előre is a hasznos tanácsokat .
0
0
0
0
ximo avatar
Feki1991 írta:
ximo írta:
galex írta:
az a gond hogy itt a közelben nincsen 2gb-s 6950-es. ha veszek új tápot akkk melyik éri meg jobban az 1gb-s 6950 vagy a gtx 560 ti?

Szerintem a Gtx 560 Ti, márcsak azért is mert nem AMD A fogyasztásuk viszonya: ahány teszt annyi adat. A két kártya közel egy szinten van, amennyivel jobb az AMD ebben az esetben pont annyival drágább is, ez innentől szimpátia kérdése.


a szimpátiához hozzávenném a lapod chipsetjét és a PhysX-et ami egyes játékoknál extrémen feldobja a játékélményt!

Ezt már nem akartam belevenni, de való igaz a PhysX miatt azonos árú és képességű kártyák közül mindíg az Nvidea nyer, én nagyon elégedett vagyok a Gtx 560-al, de ez nyilván kiderült az elfogulságomból 😀
0
0
0
0
Feki1991 avatar
ximo írta:
galex írta:
az a gond hogy itt a közelben nincsen 2gb-s 6950-es. ha veszek új tápot akkk melyik éri meg jobban az 1gb-s 6950 vagy a gtx 560 ti?

Szerintem a Gtx 560 Ti, márcsak azért is mert nem AMD A fogyasztásuk viszonya: ahány teszt annyi adat. A két kártya közel egy szinten van, amennyivel jobb az AMD ebben az esetben pont annyival drágább is, ez innentől szimpátia kérdése.


a szimpátiához hozzávenném a lapod chipsetjét és a PhysX-et ami egyes játékoknál extrémen feldobja a játékélményt!
0
0
0
0
ximo avatar
galex írta:
az a gond hogy itt a közelben nincsen 2gb-s 6950-es. ha veszek új tápot akkk melyik éri meg jobban az 1gb-s 6950 vagy a gtx 560 ti?

Szerintem a Gtx 560 Ti, márcsak azért is mert nem AMD A fogyasztásuk viszonya: ahány teszt annyi adat. A két kártya közel egy szinten van, amennyivel jobb az AMD ebben az esetben pont annyival drágább is, ez innentől szimpátia kérdése.
0
0
0
0
_AsheXp avatar
Én a HD6950-et venném már csak azért is mert AMD 😀
0
0
0
0
randal avatar
galex írta:
az a gond hogy itt a közelben nincsen 2gb-s 6950-es. ha veszek új tápot akkk melyik éri meg jobban az 1gb-s 6950 vagy a gtx 560 ti?


Kettő kb egyszinten van (szvsz 6950 jobb tuningpotenciálal rendelkezik), azt válaszd amelyik olcsóbb.
Ja, és a HD6950 terhelés alatt kevesebbet fogyaszt.
0
0
0
0
Galex1995 avatar
az a gond hogy itt a közelben nincsen 2gb-s 6950-es. ha veszek új tápot akkk melyik éri meg jobban az 1gb-s 6950 vagy a gtx 560 ti?
0
0
0
0
ximo avatar
galex írta:
de az a baj hogy nembiztos hogy elbirja a gtx 560-at a tápom sztem. szerintetek?


Ha teheted vegyél 2 Gb-os Hd 6950-et, az mondjuk a legdrágább választás, plusz cserélni kéne azt a tápot, szerintem nincs is rajta elég 6 pin-es csatlakozó (mondjuk azt meg lehet oldani mindenféle átalakítóval, de szerintem nem érdemes) Ha ez így drága akkor vedd az Gtx560 TI-t egy darabig elég mindenre (Ti-s változat legyen a sima nem éri meg), de ebben az esetben is cserélném a tápot 😀
0
0
0
0
meszes17 avatar
nemistudtam h alza.skrol csak nitrara meg pozsonyra meg max 10 helyre lehet csak kuldeni most veletlenul megrendeltem nem lehet viszamondani?
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
ha veszel egy gtx 560 ti-t semmit nem vesz le a memóriából...csak a gyenge kártyáknál vagy így hogy leveszi a ramból
0
0
0
0
bazsi213 avatar
galex írta:
hali. nézzétek meg a gépemet és mondjátok meg hogy a videókártyámat melyikre lenne érdemes lecserélni. Amiken gondolkozok: Gtx 550 Gtx 560 radeon hd 6950. ezek közül melyik éri meg legjobban. ha lehet még ma irjatok mert holnap délig le kell adnom a megrendelést ha még idén meg akarom kapni 😃


nekem 8 gb ddr2-es ram van a gépeben akkor csak 6gb-ottudok használni a tőbbi a vga-é? ill menyire jo játékra ez a vga?
kőszi a választ
0
0
0
0
randal avatar
galex írta:
de az a baj hogy nembiztos hogy elbirja a gtx 560-at a tápom sztem. szerintetek?


Én nem is merem ezt a márkát, én nem bíznám rá az biztos. 😀
0
0
0
0
Galex1995 avatar
de az a baj hogy nembiztos hogy elbirja a gtx 560-at a tápom sztem. szerintetek?
0
0
0
0
meszes17 avatar
amikor rendelem a videoakrit bekell irni a teloszamot de otvan h 421+ oda mit irjak milyen szamot mert ebirtma tobb szamot is de nem jó egyikse nem enged tovabb tudom noob vagyok de nem szoktam rendelni 😆 pls leci help
0
0
0
0
CrucioIsAwesome avatar
galex írta:
hali. nézzétek meg a gépemet és mondjátok meg hogy a videókártyámat melyikre lenne érdemes lecserélni. Amiken gondolkozok: Gtx 550 Gtx 560 radeon hd 6950. ezek közül melyik éri meg legjobban. ha lehet még ma irjatok mert holnap délig le kell adnom a megrendelést ha még idén meg akarom kapni 😃


Igazából ezek nem is igazán egy kategóriába tartoznak, ha sima GTX560-at akarsz venni. De inkább vegyél 560 Ti-t mivel az sokkal jobb. Amúgy itt hasonlítgasd össze:

[LINK]
0
0
0
0
Galex1995 avatar
a procim jó ahhoz nem? 😃
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
galex írta:
hát megvan mindegyikre a pénzem. am a radeonból az 1gb-set néztem 😃


a gtx 560 ti akkor erősebb, de sokkal drágább is, ha teheted, nézz 2gb-os HD6950-et, és az bőven elég 😀, persze csak jó proci mellett
0
0
0
0
Galex1995 avatar
hát megvan mindegyikre a pénzem. am a radeonból az 1gb-set néztem 😃
0
0
0
0
zsolti1515 avatar
galex írta:
hali. nézzétek meg a gépemet és mondjátok meg hogy a videókártyámat melyikre lenne érdemes lecserélni. Amiken gondolkozok: Gtx 550 Gtx 560 radeon hd 6950. ezek közül melyik éri meg legjobban. ha lehet még ma irjatok mert holnap délig le kell adnom a megrendelést ha még idén meg akarom kapni 😃


azért van 1 kis különbség a gtx 550 és a gtx 560 között 😃 számottevő különbség😉

mennyi pénzed van rá?

hd6950-ből melyiket nézted? 1gb v 2gb-osat?
0
0
0
0
Galex1995 avatar
hali. nézzétek meg a gépemet és mondjátok meg hogy a videókártyámat melyikre lenne érdemes lecserélni. Amiken gondolkozok: Gtx 550 Gtx 560 radeon hd 6950. ezek közül melyik éri meg legjobban. ha lehet még ma irjatok mert holnap délig le kell adnom a megrendelést ha még idén meg akarom kapni 😃
0
0
0
0
meszes17 avatar
ez csak 512 mbos
a Hyper memory meg azt jelenti, hogy max 2048 MB/2GB ramot sajátíthat ki a kártya saját felhasználásra...
tehat ha neked eléga 2 gb ram akkor jo neked a kari ha nem elég a 2gb ne ezt vegyel hanem olyat amit barmennyi ramnal hasznalhatsz,aminel nincs ott az
0
0
0
0
bazsi213 avatar
űdv ez a tipusu videokártya:"Sapphire ATI Radeon HD5450 2GB DDR3 HM (512MB) Hyper Memory" 512 mb-os és a rendeszerből vesz el 1,5 gb-ot ugy 2 gb-os?
adatai:Gyártó: SAPPHIRE
Busz: PCI-Ex16
Chipset gyártó: ATI
DirectX: 11
D-Sub: Igen
Dual VGA: Igen
DVI: Igen
Kiszerelés: Dobozos
Hűtés típusa: Passzív
Mag órajel: 650 MHz
Mem. Bus: 64 bit
Mem. órajel: 1333 MHz
Sebesség: DDR3
Memória: 512 MB
OpenGL: 2.1
SLI/CrossFire támogatás: Igen
VGA Chipset: HD 5450
TV-out: HDMI

ez a videokártya 2 gb-os vagy 512 és mi az a hiper memory?
0
0
0
0
Feki1991 avatar
niteforce írta:
meszes17 írta:
aha es milyen gyors legyen az szamit?800 mhzes jo vagy 1300mhzes jobb?


DDR2-ből a legmagasabb órajelű 1066 MHz. De a te alaplapod csak 800 MHz-ig támogat, olyat vegyél, különben ha 1066 -osat veszel ugyanúgy 800-on fog menni.
Amúgy ez nem sokat számít, kb észre sem veszed.


régebben voltak 1200as modulok (OCZ, G-Skill, ...) de mára eltűntek a piacról a túl magas áruk s az alacsony kereslet miatt...

u.i.: pont akkor tűnnek el a piacról mikor beakartam iktatni ilyen moduloknak a vételét (a lapom OC 1300-ig támogatja a RAM-okat)
0
0
0
0
Devis avatar
ha régebbi a lap akkor jobbra tolod, ha kicsit "újabb" akkor felfele
0
0
0
0
csele008 avatar
Help nem tudom kivenni a vidikarit az a kis pocok merre mozdol ?
0
0
0
0
niteforce avatar
meszes17 írta:
aha es milyen gyors legyen az szamit?800 mhzes jo vagy 1300mhzes jobb?


DDR2-ből a legmagasabb órajelű 1066 MHz. De a te alaplapod csak 800 MHz-ig támogat, olyat vegyél, különben ha 1066 -osat veszel ugyanúgy 800-on fog menni.
Amúgy ez nem sokat számít, kb észre sem veszed.
0
0
0
0
meszes17 avatar
aha es milyen gyors legyen az szamit?800 mhzes jo vagy 1300mhzes jobb?
0
0
0
0
niteforce avatar
ez memóriakártya 😃


[url]http://www.argep.hu/main.asp?sucheall=2GB+DDR2&x=0&y=0&min=&max=[/url]
ez kell neked 😀
0
0
0
0
meszes17 avatar
http://www.argep.hu/product_1056543.html
mondjuk ez jo? csak iylen olcso? 😲 omg
0
0
0
0
niteforce avatar
highen max 720p-be tudsz játszani, fentebb már kompromisszumok kellenek 😀

RAM-ot beírod árgépbe, legolcsóbbat ami normális üzlet megnézed megrendeled.
0
0
0
0
meszes17 avatar
saints row 3-t meg a tobbi ujabb jatekokat is vinne highen ugye?nah akkor mar csak ram hianyzik + 2 giga joljonne azt hol tudok venni vagy rendelni leci valaki adna egy olcso ram vasarlos linket
0
0
0
0
niteforce avatar
az már egy korrekt kártya, az már egész jól bír a játékokkal. Főleg a HD5450-hez meg a HD5570-hez képest.
0
0
0
0
meszes17 avatar
szerintetek a HD 5570 1 gb dx12 sm5 ddr3 jo videokari?
saints row 3 a lenyeg az h menne vele?
egyebkent 5670es lesz az megjobb ugye?
0
0
0
0
niteforce avatar
bazsi213 írta:
Kornel77 írta:
Azt a kártyát inkább hanyagold 😕


miért?


Mert nagyon gyenge, játékra alkalmatlan. Talán még a mostani kártyád is erősebb nála...
0
0
0
0
bazsi213 avatar
Kornel77 írta:
Azt a kártyát inkább hanyagold 😕


miért?
0
0
0
0
Kornel77 avatar
Azt a kártyát inkább hanyagold 😕
0
0
0
0
bazsi213 avatar
űdv ez a tipusu videokártya:"Sapphire ATI Radeon HD5450 2GB DDR3 HM (512MB) Hyper Memory" 512 mb-os és a rendeszerből vesz el 1,5 gb-ot ugy 2 gb-os?
adatai:Gyártó: SAPPHIRE
Busz: PCI-Ex16
Chipset gyártó: ATI
DirectX: 11
D-Sub: Igen
Dual VGA: Igen
DVI: Igen
Kiszerelés: Dobozos
Hűtés típusa: Passzív
Mag órajel: 650 MHz
Mem. Bus: 64 bit
Mem. órajel: 1333 MHz
Sebesség: DDR3
Memória: 512 MB
OpenGL: 2.1
SLI/CrossFire támogatás: Igen
VGA Chipset: HD 5450
TV-out: HDMI
0
0
0
0
no avatar
inkább hagyom amit ide írtam mert én elcsesztem xÐ
0
0
0
0


Elfelejtett jelszóRegisztráció